第一篇：马云谈经济形势

马云谈经济形势：全世界经济都不容易 用改变搏得机会

2017年01月26日00:02 中国新闻网

中新网杭州1月25日电（记者 王逸飞）25日，结束20余天国外出差行程的阿里巴巴集团董事局主席马云，先后现身于浙江杭州举行的浙商座谈会和浙商总会年会。作为浙商总会会长，马云也再次“开讲”，于两项活动中畅谈起经济发展形势与浙商发展问题。

在他看来，全球与中国经济在未来短期内可能会比人们预想的更加困难，而在此情况下，浙商群体必须充满危机感，时刻保持“内外兼修”，只要勇于改变未来就有机会。

观点：全世界经济都不容易转型升级需放慢速度

“坏消息是经济形势不好，我们都在转型升级，好消息是大家都一样，全世界都不容易”。这是马云首先表达的观点。

困难不止存在于中小企业。马云认为：“工业时代以标准化、规模化为特点，但进入到信息和数据时代，一切要以个性化为主。所以从这个角度来讲，我们可以预判，未来五到十年，以规模化、标准化为主的大型企业，压力会越来越大，中大型企业的难做程度会超过我们的想象。我们也要有充分的思想准备。”

由此延展到中国的转型升级，马云指出，转型升级就相当于转弯道，转弯的时候速度一定要慢。“中国经历了天翻地覆的变化，我们的产业必须进行转型升级，我们必须升级制造业。真正提高制造业，数量一定要下降的。低端制造业是靠量取胜，高端制造业则一定是靠品质取胜。”

他认为，中国制造业相对于德国、瑞士、日本等国家还有一定距离。“瑞士水表精致的制造水平、德国奔驰汽车的制造水平都令人惊叹。”马云认为，他们体现的就是工匠精神，所谓的工匠精神，最重要的是热爱和投入。

谈全球化：中小企业或成主题

全球化，无疑是当下最火热的话题。在反全球化浪潮迭起、全球经济不确定性激增之时，“全球第一商帮”浙商群体如何拥抱未来？马云认为，全球化势不可挡，浙商必须逆向思考，坚定不移地走向全球化。

“任何变化，你当作灾难的时候，你越看越不顺眼；任何变化，你当作一个机会、当作好奇、当作拥抱它的时候，会越看越有意思。”马云表示。

“我在很多场合讲到，未来三十年有巨大机遇和挑战，未来三十年是关键的三十年，我们要关注未来三十年的政策变化，关注三十人以下公司和30岁以下年轻人。过去的小企业没有全球化能力，没办法跟大企业竞争，但是今天的技术革命原则上是属于灵活创新的中小企业的，由于技术赋能，全世界的中小企业、创新企业将会成为未来全球化的主题。”马云说。

马云特别强调，以中小企业和创业企业为核心的浙商群体，将是下一轮全球化的获益者。浙江的企业，尤其是中小企业，已经具备全球化能力。“现在，浙商需要的是全球化的眼光和勇气。因为在未来，新技术、新资源、新零售、新制造、新金融这‘五新’变革将给全球企业带来无法想象的冲击力和影响力。”

“四大坚持”与“危机感”送浙商

2016年，马云曾代表浙商群体首次提出“浙商四大商规”——不行贿、不欠薪、不逃税、不侵权。在其看来，浙商是当今中国最有影响力的商帮，制定浙商的规矩、树立浙商的形象，将帮助浙江的民营企业家适应现代社会的规则，走好经济发展的长远道路。

而在25日的浙商总会年会上，马云又提出了四大坚持，即“坚持理想主义”、“坚持乐观主义”、“坚持学习”、“坚持自尊自重自强”。

“无论在什么时候，都要想明白你有什么，你要什么，放弃什么，想明白这些以后，经济形势好坏跟你没关系，你不跟别人争一点长短，面子并不重要，幸福、健康、朋友、友谊显得更为重要。”他说。

在此基础上，他也希望浙商能保持危机感。“我们今天也到了发展的十字路口，这是一个变革时代，我们现在又到了新技术的门口。所以浙商要有改变的勇气，必须有危机感，因为昨天我们固有的模式将会阻碍我们的发展。”

对于改变路径，在马云看来，浙商不仅要有全球化视野，敢于做全天下生意，更要敢于提高自己的技术含量、敢于模式创新、敢于对自己的组织进行创新。浙商要从技术要红利，向企业家精神要红利，要做别人做不到的事情，做别人不肯做的事情。（完）

第二篇：马云研判2016经济形势（本站推荐）

1、企业家是市场上打滚过来的，需要更为勇敢

我在上海市浙江商会的年会上说过，企业家不像职业经理人，是可以培训出来被教育出来的，他是需要被发现的。所以台上几位企业家的风格都不一样。职业经理人与企业家的区别在哪里，我们同样上山去打野猪，职业经理人看到野猪没打死，扔下枪就跑了;但企业家看到野猪没打死，拿出菜刀就冲上去了，可见企业家是市场上打滚过来的，需要更为勇敢。

2、告诉大家一个好消息，就是大家都不好

“春江水暖鸭先知”，企业家有自己的知觉，企业家需要根据感性和理性做深刻的分析。我先告诉大家一个坏消息，今年的经济形势很不好，而且会持久的不好;但也告诉大家一个好消息，就是大家都不好。

经济形势好与不好其实跟你没什么关系，好形势下烂企业有，坏形势下好企业也多得是，中国最好的企业绝大部分都不是在好形势下出来的。

我对企业失败的案例尤其感兴趣，在经济形势不好的情况下，你会发现，80%~90%的好企业都会经历过三到四次非常残酷的时代。一家企业没有经历过残酷时代，没有经历过内痛，没有经历过外斗，是经不起风浪的。为什么我说现在的经济形势不好呢?现在看起来有一系列的因素在影响，美国加息、资本外流、人民币贬值、股市震荡、出口负增长、投资乏力、产能过剩、实体不振、大宗商品价格暴跌、企业家信心不足，雾霾越来越重，反正没一个人说自己日子好过的。

但大家要记住，改革是不可能在好的时候进行的，改革是被逼出来的，创新也是被逼出来的，到今天这么不好的情况下，改革是到非改不可的时候，可企业家不要希望改革的具体措施会出现在中央政府的下一轮文件中。

阿里巴巴并不是等到中央政府出个允许做电子商务的文件才发展起来的，中国乃至全世界的好公司都不是因为出了份文件才起来的。甚至于，等到文件发布指明方向的时候，就是“千军万马过独木桥”的时候。这个时候企业冲进这个市场，反而死的概率非常大，因此企业家眼光的判断非常关键。

3、阳光灿烂的日子修理屋顶是最重要的

我一直认为，阳光灿烂的日子修理屋顶是最重要的。在企业经济形势好收入高的时候，利润丰厚士气又高的时候，反而是必须对企业进行改革的时候。每一次局势越好，我心里压力越大。压力越大的不是说明年做多少，而是考虑应该拆掉什么、撤掉什么、关掉什么。

经济形势不好的时候，大家切记冷静。有一则寓言，说三个人正好遇上暴风雨，一个人有雨衣、一个人有雨伞，还有一个人既没雨衣又没雨伞。有雨衣和雨伞的人仗着有装备，就在冒着暴风雨继续行走，结果两个人都受伤了。而什么都没有的那个人，只是想办法找个地方躲雨，等雨停了再继续出发，反而是那两个带雨具的人更晚到达目的地。这个寓言告诉我们，遇到经济形势不好的时候，大家要沉着冷静。企业家和经济学家的区别在于，说道理很容易，但动手做起来就是另一回事了，所以企业家要学会理性和感性结合起来考虑问题。

4、如履薄冰的互联网经济，要想清楚怎么做

现在都说实体经济如履薄冰，其实互联网才是如履薄冰。大家可以想想，实体经济企业都可以活到几十年以上，但哪家互联网公司在中国活过10年以上?在全世界有哪家互联网公司活跃度超过5年以上?我们今年交了170多亿的税，但明年怎么办?总有一天，创新会停止下来，如何保持创新?你已经知道天气不好了，想清楚应该怎么做。

未来5~15个月，经济的减速会持续。有人说，我们要保持7%。我却认为这有难度，毕竟是全球第二大经济体，如果总体经济增速即使是3%~5%，那也意味着有些企业或有些行业的增长照样是两位数，也有些企业或行业是负增长，事实上，负增长并不是坏事。做公司的，必须考虑，哪些部门要关掉、哪些部门要整改。未来的5到15年，会是一个持续时间段。因为反腐败本身就是经历阵痛的过程，扶贫则是另一个机会。

既然国家下定决心要去做一件事，那就是发展机会所在，因为政治对经济的影响力在未来15年会越来越弱，市场的力量、企业的力量会越来越强。以前靠土地资源、矿产资源，卖这些东西并不是本事。今后要靠牌照、靠建立在原材料上创造的附加价值，只要企业能够持久产生价值，才能在市场机制中好好活下来。

5、危机是对CEO能力的考核

今天有许多人说企业活得痛苦，这是为什么呢?一是全球经济的下滑，二是因为你的组织文化和体制在过去10年还可以活得不错，但在未来10年，越来越走向市场经济的时候，机制文化和人才不适应的话，就会死得很惨。我们经常考虑和讨论的，就是什么样的机制什么样的文化和什么样的人才，才是未来10年公司发展所需要的。

危机一定会有，危机来的时候，考核的不是员工，而是考核CEO的能力和企业文化能否扛得住。

CEO是具体做什么的?形势好的时候一定要能够做判断：什么事情是不好的，要消灭。形势不好的时候，要找到好的机会在哪里。这是CEO的首要职责，是领导者必须思考的问题。综合来说，就是考验眼光、胸怀和抗击打能力。其中的“眼光”包括看问题的角度、深度和广度;“胸怀”则是多接触年轻人多听不同意思多开阔思路;抗击打能力是指多保持乐观，即使在看清楚困难所在之后仍然能够保持乐观。

2012年，阿里巴巴如日中天。做公司预算计划时，他们来听我的意见，所有的利润指标收入都要翻一番。但达到这一工作要求的人员招聘数量要多少?最初做下来的人数预算是8700多个人，我觉得不能接受;第二次做计划7800个人，我仍然觉得多;最后一次，我拍板说，200个人!结果呢，所有的指标翻一番，人数反而尽减300个人。改革是逼出来的!

6、想要了解市场就要接近年轻人

中国今天巨大的消费风口极其巨大的，这是独一无二的全球罕见的机会。只有先了解市场，再摸清规律，才有可能起来。大家都说学美国，但美国的东西放到中国来不一定灵。为什么呢，美国人是花明天的钱，中国人是花昨天的钱;美国人是投资很理性、花钱很感性，中国人是投资很感性、花钱很理性。美国人不了解中国，但中国人一天到晚研究美国，反而应该了解自己、了解人性、了解中国市场。

今天最新的东西很多是在电影在电视剧上出现的，现在了解市场必须在一线了解年轻人的消费口子，接近年轻人就对了。“双十一”期间70%的商家是新实体，这些企业在3年前都没听说过，这些企业完全按照新新人类的消费需求出现的。所以不是实体不行了，是你的实体不行了;不是零售不行了，而是你们家的零售不行了。

7、企业应考虑如何解决明天的问题

前面提到反腐败和消灭贫穷是机遇，我们必须看清楚这两个巨大的机会。因为改革开放，我们只花了30年就回到世界经济体的一线阵营。市场压力倒逼改革的机会是存在的，但不要盲目等待改革，自己先在企业中进行改革，创造改革。

第一次技术革命释放的是人的力量;第二次是释放了人的持久发展能力。技术革命带来的是公司，这一次技术革命带来的现象是，农民和低收入人群的手机普及率达到90%，人类在进入互联网时代几十年的数据收集信息沉淀，已经超过过去几千年的收集总汇，这一次很可怕，带来的是智慧的变化、是人脑的变化。生物科技、大数据、云计算、人类健康要求。在DT时代，所有的企业都是透明的、都是分享的，所有的企业都必须与众不同。如果不是一个一切以消费者为驱动，围绕着消费者需求去转的企业，很难生存下去。

未来世界不会建立在规模经济、权势和金钱的基础上，而是建立在知识、智慧和创新的基础上，任何东西有前瞻性才有意义。今天许多企业争取解决的是今天的问题、昨天的问题，而不是考虑如何解决明天的问题。我希望大家能够站在前瞻性这个角度去思考，假设你在10年前，有什么事让你觉得做了会不一样，那么同样的，如今企业必须去做什么事情，才能在10年以后活很更好。

8、学会放弃，该淘汰的就要淘汰干净

有什么、要什么、需要什么，企业到一定程度必须学会放弃。在不好的形势下，人人都是平等的。以前要凭关系，现在是凭眼光。每个企业不要去总结外部政策有什么不对，而是要总结自己有什么地方做得不对，然后把该淘汰的东西一定要淘汰干净。困难时期冷静定位，这个做起来是不容易，哪几个部门业绩最好，然后把资源往这些部门倾斜，该关的就真关，希望每个企业都有自己的观感，想清楚痛点在哪里。有痛点并不一定是坏事，只要想清楚怎么度过。南泥湾开荒，在这种形势下好好守住自己的几亩地，慢慢耕作。

四件事情请大家永远坚持：

一、不行贿；

二、不逃税;

三、不欠薪；

四、不侵权。这”四不“是我们的底线，这样才能建立起自己的行业准则。

最后我提个建议，乘这个机会，浙商多学习多思考多走出去，投资自己。我在2015年基本上没停下来，大家以为我在宣传什么，其实不是，我是在思考在学习，看全球的企业在做什么，可能并不一定会做成什么生意，但是对大家是有帮助的，一定要有世界观。未来的企业一定是有全球意识的，而且未来的企业一定是有担当的。

第三篇：马云谈退休

马云谈退休：从哪来回哪去 我就是一小混

混

彭博

商业周刊 2013-05-06

核心提示：马云如何成为马云?有哪些临别赠言?将如何被历史记住?为何“死都不回来”?退休后扮演更重要角色?

《彭博商业周刊/中文版》专访马云，原文将在5月10日出版 导读：5月10日马云将正式从阿里巴巴CEO的位置上退休，在这之前他接受《彭博商业周刊/中文版》专访，谈到退休的艺术、对雅虎的看法、管理的秘诀以及自己对人生的认识。原文将在5月10日出版，以下是《彭博商业周刊/中文版》资深记者王长胜的采访手记：

这个专访，我追了马云整整一年，本来计划是在春节前后，当时马云跟我说，阿里还有一些事情没有处理完，让我再等等，给我一个特别的机会。没想到，竟然是退休。

5月10日退休前，马云接受商周独家专访，分享退休的艺术、管理的秘诀、痛苦的经历、自己的变化、人生的思考。马云如何成为马云?有哪些临别赠言?将如何被历史记住?为何“死都不回来”?退休后扮演更重要角色? 马云真经

西方治理，东方智慧，教堂集市，终成太极。

马云在商业世界贡献了一个电商生态系统，还能否在更多领域树立一个社会企业家的典范? 每个有所成就的企业家，谁不在乎自己在历史名人堂的位置? 但马云喜欢玩太极。他多年高调说“我们要创造一个中国人自己的、最伟大的公司，进入世界500强，存活102年(跨越三个世纪)”，在2013 年5月10日正式退休前接受我们专访时却放低姿态：“谁呀?都是人。真正的伟大是平凡的，我们要永远明白自己从哪儿来?到哪儿去?我就是一小混混„„”

马云在躲闪历史坐标系对他的提前盖棺论定。这本应该是他最得意的时候，他的电子商务平台在影响上亿人的生活，他是中国最被神话又最被去神话的商业偶像之一，他分拆成25家公司的阿里巴巴集团即将上市超过千亿美元市值，成为继2012年Facebook上市之后全球最受关注的IPO，可是，49岁的马云却辞任CEO，选择了絮叨了好几年的退休。他把《道德经》翻到第七章：“功成名逐身退，天之道”。

这是一个历史性的时刻。中国看似最故弄玄虚的家伙，构建了一个真实而庞大的电商王国，然后飘然而去，希望这样被后人记住：“马云是一位太极大师，他也曾创办过企业，比如阿里巴巴，比如淘宝网„„”但世事难料，不知接班人是否会把他创业14年的公司搞砸，也不知他是否还会重出江湖。

在这个中年企业家们告别的年代(前有王石，后有史玉柱)，马云的2万4千名徒子徒孙们、5千万中小企业客户、3亿淘宝用户、数不清的各路粉丝，送给他的退休礼物会是集体去淘宝和天猫商城点击购物，从而使后两者2012年11000亿人民币的交易额(高于亚马逊和eBay交易量总和)再破纪录吗? 马云对什么礼物都不在乎，他在乎的是“人离开这个世界的时候，你怎么个离开法?”他似乎看破红尘，已有中年鱼尾纹的脸上沉静淡泊：“请大家想想二三十年以后，一个个离开这个世界的时候，边上还有多少真正的朋友?谁去火葬场送你?„„把这些问题想明白，就会珍惜今天的自己。”

商业史上有经典的告别场面。1947年，在给工业巨头亨利·福特送行的那天，美国所有的汽车装配线停工一分钟。2011年，科技美学家史蒂夫· 乔布斯溘然仙逝，热爱他的人在微博上发的悼念显示“来自乔布斯的iPhone”。活得还好好的马云当然不需要这样被人纪念，但他已经被寄予了某种期待：马云在商业世界贡献了一个电商生态系统，还能否在更多领域树立一个社会企业家的典范? 如果马云真能再在公益、环保、创业教育、社会治理等领域有所建树，他将有可能最终进入约翰·洛克菲勒、福特、比尔·盖茨、乔布斯等世界级企业家的行列。他们白手起家，勇闯天下，有创新冲动，也有权谋手腕，几经磨难起伏，一度毁誉参半，但以某种信念或信仰(“教堂”)成就商业(“集市”)，也从信念或信仰中得到救赎。他是他那个时代具有最鲜明特征的产业的一部分。如果没有他这样的创业精神和折腾劲头，很难想象中国的互联网格局现在是什么样子的。

以下为马云访谈的部分精彩内容： 关于退休

商业周刊：当年风清扬退隐江湖，是因为有伤心事或者看破红尘，你难道有什么伤心事或者看破什么了吗? 马云：真看破红尘你是不会遁入空门的。我经常去寺庙，最大的乐趣就是想争取说服那些和尚还俗。我说看破红尘才会在世修行，这帮人又是失恋，又是破产，又是干嘛，到寺庙里去，菩萨都给你们搞晕过去，一帮怨男怨女在那儿。所以，你真正看破红尘就是把人生看透。基本上每个人都有自己的福气、福报。对阿里来讲，我们是福报很好的一家公司，我马云一辈子珍惜这个福报。

商业周刊：才49岁就一辈子了? 马云：至少在前面来讲，我觉得福报很好，真的非常好。你想明白这些东西，要让这个福报更好，那你就一个办法，就把这些福报给更多人去，而不是留给自己。我在公司讲过一个例子，一个人捡了块大黄金，你把它藏在家里，所有人都惦记你那块黄金，是不安全的。你把这个黄金打碎了送给大家，每个人有一块，你自己可以稍微留得大一点没问题。

所有人都告诉我，中国企业的创业者是不能退休的，所有人都认为企业离不开自己，这个跟儿子离不开我自己什么区别?一个儿子离不开自己，不是儿子错了，是你错了。如果你真爱这个儿子，从小就应该让它独立。阿里跟其他公司不同的一点，就是我们花很多时间在领导力管理上。阿里现在有很多公司，但我们的管理思考和方法在中国还是很独特的。

退休之后：

商业周刊：你的临别赠言是什么? 马云：我还没离别。

商业周刊：就比如5月10日之后，对内而言。

马云：你说“别”，我只是觉得这些工作别人可以干得更好，让他们去犯错，让他们去尝试。我有了另外一种天地，有了另外一种人生，否则这一辈子就只能做这个工作，那傻了。我其实已经很舒服了，当过老师，干过很多工作，我这个工作干很长了，做互联网14年，接下来没多少时间了。那天周星弛说，我们时间不多了。真不多了，我告诉所有企业家，你做企业的黄金时间不多了，你的时间不多了，机会不多了。如果交给别人，你的时间多出来，别人机会也多了，全留在这儿全废在你手上。

商业周刊：那你会主要忙什么，或者玩什么，关心什么? 马云：玩生活，忙生活，只有我生活好了，我相信我的同事会更好„„5月10日以后，先休息三个月，三个月以后我再考虑干什么事。三个月之内有些人情，以前欠的人情都该还还掉，三个月之后再来规划一下大致的方向，公益啊、企业的人才培养啊这些事情。

商业周刊：你确信今天就没有不放心的地方，或者说有一天还要回来? 马云：你觉得我不放心又怎么样?你觉得你自己干你就一定放心了? 关于伟大

商业周刊：成为伟大的公司、伟大的国家多艰难啊。马云：我觉得这是你把自己架在伟大的身上，就是很艰难。谁呀?都是人。所以我是觉得真正的伟大是平凡，平凡是最伟大的。平凡未必是真的伟大，但真正的伟大一定是平凡。其实把自己架在屋顶上的时候，那你就觉得累了，你要把什么标准，前几年，又是教父又是道德模范，谁谁谁谁谁啊?对不对?我们要永远明白自己从哪儿来，到哪儿去。

商业周刊：很多人觉得你掌握了某种真经，是从一开始就有的，还是说哪个时候顿悟的，或者经过磨难? 马云：没有。我并不知道我有什么真经，我肯定没真经。但是有一样东西，这是一批人在一个特殊时期磨合出来一种特殊的味道和特殊的感觉。我真是觉得今天阿里人太懂这个公司，这个公司他妈的真是个全奇怪的公司，我们的配合所谓的团队文化最有意思。单打独斗他妈没人有用，有人说你们公司没有一个人出来，好像没有一个人厉害得让人家吓死，但是合在一起吧，都好像是互相弥补，拆开一个没有用，少了一块总缺点东西。所以所谓的真经其实是我们互联网共同的体验，这个东西没办法总结，让后面的人去总结吧。而且并不是第一天就有的，如果今天回过来看十年前我讲的话，15年以前的理想和想法„„我现在是不太相信，就像说金正恩两岁可以骑马，三岁会开枪，别瞎扯了。你说马云真是料事如神，每件事情都有无数个版本，你背后肯定有大阴谋，瞎扯，没那么复杂。

关于雅虎：

商业周刊：雅虎有让你很痛苦吗?尤其是前两年回购股权的谈判。

马云：痛有，苦没有吧。这都很正常的，每次都是这种事情，谈了那么多也习惯了。年轻时我们一点屁大的事都觉得很痛苦，但时间长了就习惯了，因为这是商业的东西。但我后来走过来以后才发现，那是很有意思的经历。哪有谈7年换七八个CEO的事情，这是很可以吹点牛的小资本，但你走的时候当然很痛苦了。我们想明白这个道理后，今天碰到任何痛苦的事情，都是将来吹牛的资本。

商业周刊：这件事情算解决了，还是在进程中? 马云：盖棺定论才算解决，雅虎的事情，我觉得这是多好的事啊，因为从我们这儿得到了很多，无论管理、思想、技术，对跨国公司的理解，对未来新产品的开发，我觉得阿里从中所吸收到的营养太多太多。

商业周刊：反而感激这种痛苦? 马云：那当然，那是肯定的。关于师徒

商业周刊：那你为什么能驾驭那么复杂的关系? 马云：哪是我驾驭的，我觉得是一个团队。第二个因为当你明白自己是谁的时候，你也许能够真正驾驭。我们这些人其实明白自己是谁，比别人知道一点。我们有理想，是人类都有理想，对不对?我们也比别人都务实，我们也是人类。然后别人说我们多牛逼，我们也没那么牛逼。别人说我们一钱不值，我们也不见得一钱不值。反而这样子的时候就容易处理，因为应对复杂，只要你不去惹祸它就行了，你不怕麻烦你就去惹他，你怕麻烦就别去惹，麻烦来了你也别怕。对吧?你这样就行了。

商业周刊：你在阿里这么多年，最大的财富可能就是你认识了一群臭味相投的人，然后你又把他们调教成小马云似的那种? 马云：不叫调教，在这个氛围里边，我们形成了很有意思的志同道合毫无疑问，有些是通过约束，有些是训练，有些是故意，有些是偶然，形成了一个独特的东西，所以模仿阿里是很难的。这有个过程，就像五年前我很在乎别人怎么看我，十年前我更在乎别人怎么看我马云对不对?到今天为止，我越来越在乎自己怎么看自己，在乎我给你带来什么好感受，而不是你给我带来什么好感受，你对我好的感受已经无所谓了。以前我还很纠结，我对你这样，你对我这样?现在你对我怎么样，无所谓。

关于管理

商业周刊：你这几年管理人和管理公司又上了一个段位? 马云：我自己觉得，我的管理和领导的方法一直是中国这个层面算是最好的，只是人家没看见，以为我只会说而已，管理和领导力是我最好的那口。但是管理和领导力你背后必须要有思想体系的，没有思想体系的管理和领导力，那纯粹是充数。所以，我自己觉得得意的方面，我比马化腾和李彦宏这帮人肯定会管理。

但在这个里面背后的思想不是我的思想，那就是这些人的思想、我们老祖宗(指着桌上的《道德经》)的思想。但我跟别人又不一样，纯粹守在这儿又傻了。我还喜欢西方的，杰克-韦尔奇的我也接受，我很开放，西方基督教的思想我觉得也挺有道理。思想境界我再传也传不过这些人，我只是在这里面吸收了营养而已。吹点小牛说，我是把西方的管理理念，西方管理是科学，结合东方的管理理念，东方管理是基于人文的情怀，更像一种艺术„„

商业周刊：你不关心在移动时代阿里没有微信这样的产品吗? 马云：关心又能怎么样子?我很想关心一个出来，关心不出来，对不对?我是很想关心个出来，也关心一两个微信出来，实际上我关心不出来，我很想关心，没有用。

关于未来

商业周刊：再过5年后，再有年轻企业家向你请教，让你谈谈未来建议? 马云：你让我谈谈未来，我会谈一些人生的态度、人生的规律，但不会谈到你的行业、企业。汽车未来怎么发展?我哪儿知道?但这里有规律。所以这是我个人的爱好。

商业周刊：今天能说的阿里的未来会是什么?你觉得今天说人们会相信吗? 马云：今天阿里的未来无数人的畅想比我们更多。有人说阿里巴巴会变得怎么样，有人说阿里的金融会怎么样，这个时候阿里是不需要去谈未来，踏踏实实，没有人谈未来的时候我们谈未来，大家都谈未来的时候你就回到今天吧。我们今天得把自己定好的，因为人是很容易倒。你说今天阿里金融还需要再去讲未来吗?还是阿里巴巴、淘宝要讲未来?或者我们的物流要讲未来?别讲未来，他妈把今天干好了。因为现在这种情况，大家都对你讲未来，你还要再讲未来，你就要飘起来，你不沉。所以这是太极和阴阳配合的程度。

商业周刊：如果有人问马云阿里1001个失败的故事或启发，有什么可以说的? 马云：以前我想写这本书，后来我觉得我不适合写。我写这本书我还是会不客观的，我会美化自己，而且很多错误不愿意承认，总会说把它圆回来，一定会圆回来的，这100%。这个故事应该由别人去写，由别人去采访，由他们去讲。因为我自己来讲，我一定会圆回来。我觉得人啊，一定会走到本能。阿里巴巴其实我们不只1001个错误，我们看到这是个错误，连理的时间都没有。但我让这些错误最终变成公司成长的营养和肥料，而不是负担。

第四篇：马云谈创业

马云:我成功唯一理由是“三多”其他“神马都是浮云”

2010年12月10日 10:09:29 来源： 中国新闻网 【字号 大小】【留言】【打印】【关闭】

心态决定姿态，从而决定生活状态。世界本来就是不公平的，也没有人是完美的，你的职责是比别人多勤奋一点、多努力一点、多有一点理想。要懂得左手温暖右手，相信明天会更好，我就是这么走过来的

编者按：他被誉为中国电子商务的“教父”，也被称作新商业文明的布道者。面对头上的光环，他并不在意，也不以英雄自居，他觉得自己很平凡。“我觉得平凡挺好的，要懂得感恩。”在《中国企业家》2010最具影响力企业领袖颁奖典礼上，他对“平凡”表达了自己的理解。

“神马都是浮云”众多网友认为，这是他获奖理由中最具亮点的一句。

他就是马云，阿里巴巴集团董事局主席。

创业是否有捷径?成功的关键是什么?不同的出身是否能够拥有同样灿烂的未来?刚上路的创业者应该聚焦何处?12月6日晚，马云应优米网之邀，在北京外经贸大学与现场学生进行了一场“与80后面对面”的对话，对上述问题进行了解读。

在马云眼中，成功是一种积累，从良好的心态到工作的务实，每一个扎实的脚印，都是构成美好未来的坚固基石。

乐观一点，勤奋一点，执着一点，这是马云对自己一路走来的感悟。(平一)

以下为马云此次对话观点摘录。

马云：

关于社会对80后90后的担忧、抱怨、埋怨，我最早是在前年的一次会议上听到的，后来是连续不断的听见，他们被认为是没有希望的、垮掉的一代。但引起我思考的是，阿里巴巴的人，淘宝的人，支付宝的人，腾讯的人，百度的人都是80后的，公司的建设靠他们。

就像(看到)刚才所有提出的问题(一样)，我深为大家骄傲。我问我自己：在你20岁的时候，有没有这种水平、这种胆略、这种想法，提这样的问题?没有。我坚信不移的认为，80后比70后、60后、50后更加(有)成长(空间)，更有希望。

社会上很多人说我们不听话，我们也要反思我们听了孩子们的话没有?我觉得，80后、90后是我们的产品，我们没有理由，也没有权力去批判我们的产品，我们唯一有的权力和责任是完善我们的产品。

所以(对于)大家刚才提的问题，我是蛮感动，我更加坚定的认为，一代胜过一代。最早我爷爷这一代是通过报纸来了解世界;我父亲这一代希望耳听为实，他们通过收音机来了解世界;我们这一代则是“眼见为实”我们通过电视机了解世界。而你们这一代和你们后面那几代是通过互联网。你们告诉我们不希望听到别人告诉的，你们想参与，这就是社会的进步。

我们看到的是什么呢?我们看到，抓出来的都是贪官，企业家抓出来的是像黄光裕这样的，(一些)教授是(有)剽窃(行为)的，(一些)医院是不负责任的，但是社会(整体上)在进步。

我们永远要积极、乐观的看待未来。在我20岁、30岁的时候，我也跟大家一样抱怨过，(譬如)我父亲为什么没有地位?为什么不是局长?我舅舅为什么不是银行里的?我为什么应聘30几份工作没有一份录取我?

我去应聘肯德基擦盘子的(工作)也被拒绝过，我抱怨过，(但是)抱怨有什么用?我相信在我20岁的时候，这个时代不是我们的;我相信40岁的时候，这个时代是我们的。为了40岁的时代，我从20岁开始寻找完善的机会，寻找未来而不是埋怨别人。

我感谢大家今天晚上来交流，因为你们来意味着每个人都关心未来，包括刚才90后的一个同学说，我不知道自己未来是什么。这很正常，我在你这个年龄的时候我也不知道，30岁的时候也不知道。我创业做阿里巴巴开始的时候只是一个梦想，到今天为止，我越来越清楚我要干嘛。

所以我想不知道(未来什么样)没关系，但是要心存理想，要坚信会找到。我们不断在思考这些问题，大家说社会到底怎么了，看到的全是坏的(一面)。但是我相信在座的以及今天在网上的人，假如你看到社会积极、正面的一面，你才会产生乐观的想法，去改变自己的另一面。我前面十年唯一没有放弃的是对未来理想的坚持，没放弃对别人的关注，但我放弃了自己很多喜欢的东西。

人就是这样，内和外。所以包括刚才问的所有的问题，我感谢这些问题，这些问题也许都没有解答，这个答案一定是要用你的人生去证明，你觉得是对的就去做。创业永远挑选最容易、最快乐的事情做，创业不是为了赚钱，而是你要喜欢这个工作，你喜欢做这件事，那是最大的激情和最大的动力所在。

如果你为了挣钱(而创业)，我告诉你，永远有比你能想到的更挣钱的东西。你选择是因为你喜欢，喜欢就不要抱怨。这个世界我们可以批判，但是你们一定会替我们找到未来。今天中国的问题，50年以前中国有过，60年以前中国也有过，600年以前中国还是有，这个世界丰富多彩就是因为有这些事，不是每个80后、90后都会成功，但你勤奋有理想，完善自己完善别人，这样的人一定会成功。

所以没有什么抱怨的，坦荡的做自己。怎么做自己，要先问自己这些问题：我有什么?我要什么?我愿意放弃什么?我们这一世不是来创业的，不是来做事业的，我们是来体验生活的。世界本来就是不公平的，怎么可能公平?你出生在农村，盖茨的孩子出生在盖茨家，你能比吗?但是有一点是公平的，比尔?盖茨一天24小时，你一天也是24小时。这24小时有3个8小时，8小时你在路上走，你根本不知道自己干什么，这时候需要好的朋友。还有8小时你睡在床上不知道干什么，你需要有一个好的床，床上有一个好的人。还有一个8小时你知道自己干什么，那就是工作。

假如你工作是不开心的，讨厌这份工作，你做得不爽可以换，千万别(继续)做。娶了这老婆天天骂，又不离婚，什么意思?我觉得这些人是没有意义的，对不对?

所以我想每个人要清楚，世界不公平，你如果想改变它，告诉你，第一不可能，第二从政也不可能。只是人可以不一样，出生的条件不一样，但人是可以幸福的。

我们要让年轻人明白，不要怪人家富，不要怪人家有钱，而要改变我，寻找快乐，寻找幸福感。创业不会给你带来幸福感，会给你带来快感，但快感的背后会带来很多痛苦，真正的幸福感是你知道自己在做什么，知道给别人带来什么，你会逐渐从痛苦中找到快乐。

我坚定不移的相信，你们会为我们，为这个国家找回价值体系，而这才是中国真正腾飞的时代，永远是如此，一代胜过一代，而最最高兴和高傲的则是，我从你们眼光里看到了希望。

毛主席说世界是年轻人的，我今天觉得他讲得太对了，一定是你们的。所以今天请大家不要抱怨，这个时代还不是你的，如果你想成功，看任何问题要积极乐观。我刚才就说了，你们有权抱怨，但你们没有资格抱怨;等你们四五十岁的时候，你们有资格抱怨但你无权抱怨，你必须把它干好。今天你没有坐到那个位置，你不知道那个位子有多么痛苦，20年以后别轮到我们抱怨你们。

所以我今天来讲创业，我的网站公司将会全力支持大家。但是我不想谈具体怎么做一家公司，碰到这个问题可以交流，我们有个语音计划可以交流。

我不喜欢看成功学，我只看失败的，从失败中分析怎么去做，从成功中去反思，他为什么成功?学他的成功还是学他的精神。

人的心态决定姿态，从而决定你的生活状态，心态好(一切)自然会好起来的。你们要比的是20年以后，谁能够成为这样的人。

什么是最好的机遇?上一个世纪的商人抓住机会成功了，阿里巴巴、腾讯、百度、微博抓住了这个时代，下一个世纪，能解决社会问题的公司才是未来的真正公司，想一想你能为社会解决什么问题?这样的公司会成功。

没有人是完美的，社会也不可能完美，因为社会由所有不完美的人组成。你的职责是比别人多勤奋一点、多努力一点、多有一点理想，只有这样世界才会好起来。我就是这么走过来的，我能走到今天没有任何理由，唯一的理由是我比我同龄人更加乐观，更加会找乐子，更加懂得左手温暖右手，相信明天会更好，就是这样。

第五篇：马云谈创新

在这场原定名为《创新的源泉》的讲话中，马云坦言无法给出创新的定律，因为创新不是设计出来的。而他自己的一次次创新经历也是被“逼”出来的。企业要在21世纪有发展，这四个要素必须具备：开放、分享、责任和全球化。

盲人骑瞎虎

和中国数以百万计的创业者一样，我只是一个普普通通的创业者。

100个创业者里，有95个在还没被发现时就已经死掉了，还有4个能事后找到他失败的原因，创业的成功率只有1%.创业成功的人，千万不要认为自己比剩下的那99个人能干，只能说明他们不如你幸运。因为创业不是设计出来的，只能是在不断出现的问题中去解决一个个问题。很多问题的解决方案并不是非此即彼，当时分析几种处理方式都是正确的，但是现实只给了你单项选择的机会。

我经常自嘲，我是“盲人骑瞎虎”:自己眼睛是瞎的，骑着的老虎也是瞎眼的，一路颠簸到现在。我的创业成功无外乎是因为我们在当时答对了每个单选题，我更庆幸，在互联网飞速发展的过去20多年里，时代给我们出的选择题相对比较容易回答。

我们这家公司成功是偶然的。没有任何资源，是借了两万块钱开始，每天计划着下面的钱花出去能不能收回来。直到今天，我们仍然特别谨慎：尽管我们现金储备可能是中国互联网最多的，但是我们在花钱的时候心里总很紧张，反复思量明天还能不能收回来。没有互联网，我们不可能做成这件事。今天，做成功了，我们依然说我们还不懂得互联网是怎么回事。我觉得我们得到的远远超过了我们付出的，我们这个时代的信任度、我们和用户的互相信任成就了我现在的公司。

创新不是设计出来的我从不使用咨询公司，也很少理会学者的说法，因为他们的理论都是事后归纳出来的。创新绝对不是提前就设计好，按图索骥地一步步走下来。创新没有理论，也没有公式，就是一个个地解决问题。我相信，天下有一千个问题，就有一千个回答。

1994年底，我在美国上网时发现当时的互联网上没有任何关于中国商品的信息，当时就有了稀里糊涂的想法，有一天能够把中国企业的信息放到网站上去，让老外查，让老外去帮中国企业做事情。回到杭州，我咨询了大批的老师，他们都反对。我又请了我在夜校的24个学生在家里讨论，经过两个小时的讨论，23个人反对的，只有一个人说你要试试就试试看，我就决定试试看。到工商局注册公司的时候，我花了一个多小时解释互联网公司是什么，工作人员却说这个在字典里没有，于是我就建了杭州第一家电脑资讯服务公司。我的创业正是从这家公司开始的。当时，聪明的人都不愿意到我的公司来，只要不是走路太残疾的人都被招来了。上市之后，我发现加入公司的聪明能干的人都自己创业去了，或是被猎头公司请走了，相反是那些不“聪明”的人留在公司里，跟我们坚持这么多年，反而我们成功了。如果你说我做成功了，就是因为坚持。

从一开始，我们就定下了通过电子商务帮助小企业的战略，今天看来这是成功的。如果你要问我，阿里巴巴怎么这么厉害，怎么这么早就预测到电子商务？我要告诉你，其实当时

我们没有其他路可走。当时的网络经济模式只有三种：做门户网站，没钱没资源；游戏网站，我不想要小孩子们泡在游戏里；所以我们只能做电子商务。

支付宝，现在看来也是一个很成功的创新，但在我这里，也是被“逼”出来的。

当年，淘宝做得很热闹，但是没办法交易，中国的网上诚信现状倒逼我们必须解决支付的问题。但是，这个事儿得国家发牌照，我们做还是不做？大的国有银行不愿意涉足这个领域，但是他们不做，花旗银行、汇丰银行这些外资银行就会做。那年我参加会议的时候，听一位领导人讲：“什么让你创新和做出对未来的决定？那是使命。”所以我告诉同事们，我们做“支付宝”.但是我会每个季度向央行等有关部门报告我们到底怎么做的。要做得干净，做得透明。

支付宝的模式其实也谈不上创新，甚至很愚蠢，就是“中介担保”.你买一个包，我不相信你，钱不敢汇过去，就把钱放在支付宝里面。收到包后，满意了中介就把钱汇过去，不满意就通知中介把钱退回去。和学者们谈到这种想法时，他们说：“太愚蠢了，这个东西几百年以前就有。早就淘汰了，你干吗还要做？”但是我们不想去创造一种新的商业模式，只不过是为了解决很现实的问题，至于它在技术上有没有创新，那不是我们关心的话题。经过几年的“盲人骑瞎虎”，到今天为止，支付宝的用户已经突破5.6亿人。

我从来不谈“模式的创新”，因为我无法在我旗下每个公司创业第一天就规划给它成型的样式。我觉得我们的模式是“需求”出来的：根据客户需要来调整自己，甚至他要什么，我们就调整成怎样。很多人说我很聪明，计划得很好，但我不是计划好的，只是看好方向，然后走下来。

坚守四个词

企业要在21世纪有发展，这四个要素必须具备：开放、分享、责任和全球化。阿里巴巴11年的行走过程中，我们坚守这四个词。

我们一直坚持，我们的公司只是一个平台，唱戏的是别人，要开放、透明。分享，我们不仅跟客户分享，跟员工分享，跟股东分享，跟需要的任何人都分享。让小企业更好地存在、发展，让老百姓更便利地享受服务，这是我们存在的意义。我想强调，大家会觉得淘宝假货很多，这不是淘宝的“责任”，是整个社会的责任。社会上的骗子在淘宝上被发现而已。要彻底解决这个问题，我阿里巴巴做不到。当然，这不妨碍我们的共同努力，因为你在这个行业，你就有这个责任去做。至于全球化，这个就不用多提了。

无论我们当初做的B2B阿里巴巴，还是后来做的淘宝，我们都是在解决中小企业卖产品难、渠道难进的社会问题。但是在创办初期，很少有人能意识到。21世纪的公司和20世纪的公司，最大的区别是，上世纪的公司寻找机会，这个世纪的公司如果想做大，必须是解决社会问题。

早年，我们曾和中国电信竞争中国黄页，想让中小企业获得更多的资讯出口，但是后来中国电信入股把我们收购了。后来我们到外经贸部作EDI(电子数据交换)中心工作，我们的观念还是不一样。我认为互联网是未来大的中心，老板不认同。我认为用开放的平台帮助别

人成功，我们的同事认为应该控制住，让客户跑不掉。这个想法又不一样。我觉得中小企业可以解决中国未来的问题，他认为国有企业才是主要的核心，观点还是不一样。所以我们才做了最初的商业BBS.你想买什么，想卖什么，就写出来，然后我们去分门别类，然后再加上人工进行编辑的信息，确保它的真实性。

这样，我们坚持了三年，一分钱都没有赚，每年都是亏，亏得心都虚掉了。但是唯一最大的收入是客户的满意，中小企业的感谢信。信中说：因为有你们，我们的产品卖出去了。因为有你们，我们从20个员工变成50个员工，这些人支持了我们咬牙熬住了前三年。因为我们知道，只要客户喜欢你的东西，有一天一定能赚钱。对中小企业，对我们的员工承担责任，是我们创业初期就确定下来的价值观，一直持续至今。

中小额的信贷一直是金融行业最缺失但最不愿介入的领域，因此我们介入了。支付宝不是为了挣钱，可以说现在我对挣钱毫无兴趣。现在金融在银行都是对VIP，支付宝的工作就是削弱VIP，让工行董事长和路上的大爷大妈一样享受现代金融的便利，让老百姓不会因为忘掉水费、电费和煤气费要去多排一个小时，在网上动一下鼠标就可以。要是那样，就是积极推进整个社会的进步，因为我们而让成千上万的家庭发生了变化。

现在我们的集团也面临着问题：未来的竞争是什么？怎么办？现在我能给出的真理就是产业升级要重要于产业的转型。我们把产业升级锁定在了更多地为中小企业承担责任。这包括我们正在开展的“云计算”.未来的竞争是数据的竞争，而阿里巴巴掌握了大量的数据。淘宝网上最火爆的时候500万人在同一时间“秒杀”;全国每年20亿个包裹，我们淘宝做了11亿；支付宝的用户已经突破5.6亿人；此外我们直接创造了就业机会182万人。我们的云计算就是要把这些信息搜集起来，跟厂家分享，让消费者分享厂家。云计算对将来消费者和制造业产生革命性影响，乃至对整个国家未来的数据行业起到不小的推动，这是我现在的一个很大的心愿。

把创新物化到我和公司上

阿里巴巴最独特的绝对不是我们钱挣多少，而是我们的文化。我们是一家使命感、价值观驱动的公司。

也许你们不知道，我最快乐的时光是大学里骑自行车的日子。那时候，我想买什么东西，但是没有钱，所有的东西都没买，但是乐趣却很多。我为什么成立这家公司，当时看可能为了生存。但是今天为什么我们还这么努力？因为创新、创造、创业的文化已经物化到了公司，也物化到了我的身上。

即便是节假日，公司的很多部门都在上班。我不希望也不需要他们加班，晚上希望他们早点回去，可他们还是要工作。我们去掉了加班餐，他们还是要加班。因为我们知道天下没有难做的事，我们希望更多的创业者、更多的小企业能够成长起来；我们知道自己创业多艰难，我们希望他们能少一些我们当年的艰辛。我们算是幸运地走过来了，但再回过来想想，很多和我们一起创业的公司因为渠道、信息等原因倒下去了，帮助小企业这才是我们的使命。这是这种使命感之上的企业文化让这个团队坚持了十多年。

公司对员工的评价有两方面，50%的业绩加上50%的价值观。我们把价值观分为几大块：客户第一、团队合作、拥抱变化、诚信、敬业和激情，每一条都要打分。如果价值观不合格、业绩很好，我们称之为野狗，淘汰掉；如果业绩不好，价值观很好，我们给一次机会，我们称之为小白兔，两次“小白兔”也要淘汰。尽管很残酷，但是如果我们不淘汰自己，竞争就会淘汰我们，社会就会淘汰我们，产业就会淘汰我们。阿里巴巴真正最雄厚的东西其实就是这个文化。

我们公司的“80后”很多，他们大多都自我感觉特别好，看谁都不顺眼。我们公司有各种各样的困难，也就有各种奇奇怪怪的人，有的像猫头鹰，有的像狐狸，有的像猴子。但是我愿意把我们的公司变成“动物园”，所以公司只是提供一个门框。门框里面，让他们去体验，让他们做自己，让他们自己去想。但是我们会引领他们的使命感和价值观。其他的都可以商量，都可以容忍，但是使命感和价值观不能让。这就是我们B2B的CEO为什么会引咎辞职。上下100名员工明知道客户可能有问题，在业绩和利益的诱惑下，还是让这些客户待在了网站上，这是我们公司绝对不能容忍的。我们在做商业，商业是一个诚信的体系。也许外面有不诚信的东西，但是我们自己的人有不诚信的想法，这个平台将来就不堪设想。

文化是虚的东西，但必须实做。销售额是实的，但我们是虚做的。销售员的职责就是做销售，但是必须对客户诚信，这如同假如我们这个国家不能保护我们孩子吃的奶粉，我们的未来就会死去。我不希望有一天，阿里巴巴、淘宝，还有我们这个团队里有“做毒奶粉”的人。

马云演讲现场语录：

1.心可以大，目标不要太大。

2.中国的电子商务大多都是小企业，小企业最希望的就是省时间、省成本，你不用教企业怎么省成本，他比你懂多了。

3.我们的每一次创新，换句话说，都是为了活下去，然后“被”形势所迫，越搞越大。所以今天告诉大家，绝不是因为我们很聪明，看到了未来怎么做，而是我们看到了市场需求。我们自己有这个压力，我们必须渡过这些难关。

马云演讲现场语录：

1.电子商务在美国不可能发展得非常快，因为美国的商业环境太好了，所以电子商务只是进行的一个补充，而中国的商业环境太糟糕了，我们变成了主流。

2.假如有一台电脑，假如高速公路能通，任何家庭、任何边远的城市产生的网上购物和消费跟北京、上海没有区别。这是我们推进城市的看法。

3.如今，定制才有希望。20年前，女孩子在北京来一次，遇到能卖出几百件的衣服她会马上买去，因为流行。现在跟她讲，已经卖出了一百件，这个女孩转身就走，最好是整个北京就一件，她才会买。这就是定制的时代。

4.淘宝越来越大，但这还只是刚刚开始。我们现在的策略就是希望在三四线城市内，任

何老百姓能花800块钱体面地享受到价值4000元的货品。淘宝上是不是假货多？我告诉你不是假货多，是网货多。

5.我希望十年以后，阿里巴巴20周年的时候，为全世界一千万家小企业建立一个成长和发展的平台。现在听起来很荒唐，但是既然这是一个宏伟的事业，我们要用各种各样创新的想法，超越常理的方法去实现它。