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河南大学王宝童教授访谈(合集)
编辑:风华正茂 识别码:23-645498 14号文库 发布时间: 2023-08-19 22:19:02 来源:网络

第一篇:河南大学王宝童教授访谈

怡然自乐金域行

——河南大学王宝童教授访谈

王宝童教授学术小传

1940年10月出生于河南省舞阳县,河南大学外语学院教授,博士生导师,诗歌翻译研究专家,中美比较文化研究会常务理事、河南世界语协会副理事长。1959年考入河南大学外语学院英语专业,1963年毕业后留校任教。多年来坚持为英语专业本科生、硕士生、博士生授课。曾为本科生三年级下期讲授《英国文学选读》、四年级上期讲授《英诗赏读》,为硕士生讲授《英诗》,为博士生讲授《普通诗学》、《诗论》、《诗歌翻译》等课程。王宝童教授的研究方向主要为英语诗歌、诗歌翻译、声韵学。主要著作有:《金域行——英诗教程》(河南大学出版社,1993年),《金域音——英诗声韵》(河南大学出版社,1998年),《金域荣——英诗运化》(河南大学出版社,2000年),《唐诗三百首(英译本)》(合译,湖南出版社,1997年),《中国十大创世神话(英译本)》(合译,河南人民出版社,1998年),《王维诗百首》(世界图书出版公司,2005年),《吴均陶诗和译诗评析》(河南教育出版社,2005年)。发表的主要论文有:《试谈英汉诗歌的节奏及其翻译》(《外国语》,1993年),《也谈英诗汉译的方向》(《外国语》,1995年),《用歌谣体译介中国的创世神话》(《外语教学与研究》,1996年),《关于英语诗用韵的思考》(《外国语》,2002年),《以诗译诗说互文》(《诗网络》,2003年),《也谈诗歌翻译——兼论黄杲炘先生的“三兼顾”译诗法》(《中国翻译》,2005年)。其中,《金域音——英诗教程》获河南省教委优秀教材二等奖,《中国十大创世神话》获河南省教育厅优秀科研成果二等奖,论文《关于英诗用韵的思考》获河南省高校人文社科优秀成果二等奖。此外,王宝童教授还被评为河南省优秀教师(1995年),河南省资深翻译家(2005)。1997年获曾宪梓教育基金会全国高等师范院校教师奖三等奖,2003年获河南省高等学校教学名师奖。2003年,王宝童教授主讲的《英国文学选读》也被评为省级精品课程。

采访人(问):王老师,您好!能否讲讲您为什么选择学习外语,当时是怎么想的?

王宝童教授(答):我学外语,还是受中学时英语老师的影响。那位英语老师是兰州大学毕业的,当时在舞阳县,来个大学生是了不得的事情,县里要请他当县长,但他不干,说自己就想好好地教书、做学问。他是纯正的美音,在他的教导下,高中三年,我把语法弄通弄透了,考大学时就着要当外交官,可以做口译,可以世界各地去看看。结果我是白专分子,只能报考省内的大学,北京的学校报不了,就考来了当时的开封师范学院。(笑)到了这里,发现虽然是所省内师范院校,这学校在解放前还是相当厉害的,曾是国立中山大学,尽管分出去了许多系和专业成立了其他的院校,底子还是很厚重的。我们有外教(吴雪莉先生)从大一起教我们口语,这在全国高校都是少有的。大三时常玉璋老师教我们文学,他不仅教学非常认真负责,也很关心我们的生活。一次他叫我去他的住处,现在外语北楼后面的小楼的二楼,原来科举考试时考生答题的号房,当时正值自然灾害时期,我们边说着话,他边做着饭,他下了挂面给我吃,那可是那时候的高级病号饭啊,我一穷学生,他这样招待我,到现在想起来都很感动。饭后,正说着话呢,常老师说他前一天晚上做了个梦,梦里写了两首诗,醒来写在了宣纸上,要送给我。我只知道英国文学里的柯尔律治睡梦里做了《忽必烈汗》,没想到身边还真有人能梦里做诗!遗憾的是,文革中被红卫兵抄家时,这两首诗被收走了,没能保存下来。

采访人(问):是不是在吴老师、常老师等老师的影响下您选择了留校任教?您在外语学院都教过什么课?过去上课跟现在有什么不同?

王宝童教授(答):留校任教不是我自己选择的,我当时是白专分子,没有资格啊,系主任张明旭老师据理力争,多方讨论下才把我留下来。当时(1963年)的外语系有英语和俄语两个语种,俄语作为大语种的局面刚刚打破,我一开始教词汇课,也就相当于现在的精读课,会很细致地去讲单词,句子,翻译等。印象比较深的就是许国璋《英语》那个教材,教材很好,也很难,我经常会是为上两节课备课半个月,仔细推敲。后来也教过学生口语。上课方式的话,过去学生少,上课的方式很活,各个老师各有特点,比如吴雪莉先生上课就会给同学们学鸟叫、狗叫,创造些情境让学生扮演角色,狼外婆啊,小红帽啊,上课很生动,学生参与度很高。那时候比较重视语音面貌,我们的毕业生走上工作岗位,用人单位都很满意,语音语调好,基础扎实。参加工作多年,印象最深的还是1983年,系里让老师们根据自己的研究兴趣确定研究方向,系里可承担老师们外出学习、研究的费用。我报了诗歌,之后就全国各地去拜师求学。我能走到今天,可以说全得益于这次游学。

王宝童教授在课堂上

采访人(问):这个拜师求学真是让人羡慕啊。我感觉年轻人初站讲台都会心里发怵,有老教师传帮带实在是太好了。当时就您自己出去游学了吗?您都去了哪些地方?

王宝童教授(答):这是外语系的整体规划,老师们经系里同意可以由系里担负差旅费外出求学,当时徐有志老师定了文体学,一路向东,奔上海去了。我定了诗歌方向,一路向西,先到洛阳,拜访了许渊冲先生。许先生名气很大,但为人非常谦和,一点架子都没有。我们素不相识,但他对我很热情,知道我想要研究诗歌,指点我从朱光潜先生的《诗论》看起。后来我翻译的《王维诗百首》出版了,我寄给他看,他还回信鼓励我。这就是大家风范啊!我还去了西安,遇到了我的恩师胡雄定,他的学问和做人都给我留下了很深刻的印象。我还去了四川、湖南、上海,有幸结识了翻译家吴均陶先生,自此书信往来不断,他翻译的《爱丽丝漫游奇境》、屈原和鲁讯诗歌都非常好。得知我在翻译《王维诗百首》,他还将自己收藏的《王维年谱》寄给我,这是多大的一份礼物与情谊啊!采访人(问):是不是在这些大家的影响下您走上了诗歌翻译这条路? 王宝童教授(答):我读中学的时候就比较喜欢古典诗歌,李白、杜甫、王维都特别喜欢,尤其是王维。最早接触到英文诗还是当时BBC灵格风英语当中播出的华兹华斯诗歌。之后发现,英语诗歌和中国诗歌还是有共通之处的,中国诗美在声韵,节奏次之,英语诗美在节奏,声韵次之。多年的翻译实践也越发证明了这一点,我曾在《外国语》上发表有文章专论英汉诗歌的节奏和用韵。

采访人(问):如今英美诗歌研究领域真是少有人关注到诗歌的声韵,我们都在挖主题、内涵、思想意义,诗之为诗不同于无韵文的地方却越来越不受重视了,这实在是一大缺陷。请问您在翻译时是怎样处理诗体形式、韵律等问题的? 王宝童教授(答):我认为诗的形式是非常重要的,就是你说的诗之为诗不同于散文的重要特征,格律啊,押韵啊,这些都是非常特别的区别特征,也是诗的韵味所在。黄杲炘先生曾说,格律之于诗歌,一如衣着或戏装之于穿衣人或舞台演员,我非常赞同他的观点。要是把中国诗去除了格律和韵脚翻译成散文,外国人也会误认为诗本身就是散文的形式。在翻译中国创世神话时,我就想,能不能用英语里的歌谣体来对应呢?神话是口头流传的,英语里的歌谣也是,四步和三步抑扬格长短相间,又隔行押韵,读起来也朗朗上口。

采访人(问):这个对应还真是妙,您肯定下了不少功夫。我看过您翻译的《王维诗百首》,前言里您提到用了十年时间,读来每首诗用字用韵都非常严谨,又保留了王维诗歌本来的意境。能说说您的翻译体会吗? 王宝童教授(答):我是蜗牛行路,十年百首,这样的速度拿来评工作量可不成啊。(笑)王维被称为“诗佛”,他的诗最大的特点就是空灵,超凡脱俗,翻译时我首先要确保的是这种空灵之气是不是能够表现出来。为找到这种感觉还真是苦思冥想,揣摩再揣摩。感觉对上了再从词汇、押韵上下功夫,要不也用不了十年啊!(笑)

采访人(问):您对您走过的路怎么看?

王宝童教授(答):我从求学到教学这么长时间,一直都离不开前辈和同辈人的关照。求学时遇到了很多很好的老师,中学时候的英语老师,大学时的常玉章老师,吴雪莉老师都对我的成长起着重要的作用。工作后,刚才提到的许渊冲先生、胡雄定先生、吴均陶先生,还有四川大学的孙大雨先生,他们都在我学诗的路上给予了我很大的帮助。九十年代评博导时,我根本就没有想到系里会让我当第一批博导。苗普敬老师打电话让我填表时,我非常诧异,心想我自己都没有上过博士怎么能当博导呢?当时的领导苗普敬老师,徐有志老师,吕长发老师他们水平都比我高,都有自己的专长,但他们都很有风格,很谦让,把我先推出来,让我来当博导。我在诗歌领域是有一些心得,但在全国来说不是很突出,还是名普通的老师,这个领域比我水平高的老师还很多,我还有很多需要学习的地方。我还想在诗歌领域继续走下去,我翻译的《三字经》、《千字文》已经出版,收到了不少肯定的回馈。《弟子规》耗时8年也已成稿,但还没有出版。我希望能在不久将《弟子规》出版,这样蒙学三书就能画上还算圆满的句号,然后再按照我的诗歌翻译理念继续翻译李白、王维的诗歌。希望在有生之年能够做出来有价值的东西,能被人们认可。

采访人(问):王老师您太谦虚了,您的中国传世神话、《三字经》、《千字文》、《王维诗百首》都称得上经典,够我们学一辈子啊。还有一个问题,对于外语学院将来的发展,您有什么具体的建议吗?

王宝童教授(答):我希望年轻人能有机会多出去走走,听听不同的声音,多学习新的东西,多讨论多思考。外语学院的人才梯队要建立起来,要后继有人,不要青黄不接。

采访手记

初识王老师是在2001年。我当年大三,在河南师范大学学习,梁晓冬老师邀请王宝童老师前去做讲座。讲座是关于华兹华斯诗歌的,其中涉及“I wandered Lonely as a Cloud”、“The Solitary Reaper”等诗歌,王老师抑扬顿挫的朗诵给我们留下了深刻的印象。然而最打动我的,是他随口提及的“She Dwelt upon the Untrodden Ways”。梁老师给我们上课时以《琵琶行》当中的“犹抱琵琶半遮面”来让我们体会“A violet by a mossy stone, /Half hidden from the eye”的妙处。而在王老师的讲座里,他吟了王维的一首诗来谈自己的感觉:“木末芙蓉花,山间发红萼。涧户寂无人,纷纷开且落。”他朗诵得缓慢,最后五个字的声音里,我眼前分明出现了芙蓉花瓣翩翩落下的情形。在此之前,因为“红豆生南国,春来发几枝”这样的大白话我一直对王维无感,但那一刻,因为王老师声情并茂的朗诵,我仿佛瞬间懂了王维诗中的禅意,华兹华斯这首诗也一直铭记于心。

硕士毕业在即,得知我要来河大工作,浙大的陈刚老师特别叮嘱我:“河大的王宝童老师诗歌研究得很透,国学底子也厚,翻译水平更高,近水楼台,你可要多学习。”惭愧的是,因为一直坚信诗歌是不可译的,我未将陈刚老师的嘱托落到实处。然而每每路过南楼101教室,总能听到王老师饱含感情的朗诵,也常能从三年级学生口中听到他们对王老师讲授的《英国文学选读》课的好评。当时王老师已年近古稀,但还坚守本科教学第一线,每次上课都会比大多数学生早到教室,上起课来也精神头儿十足,讲到苏格兰民谣还会即兴给学生们唱上一曲。这些来自学生们的评价不禁让我羡慕又嫉妒,他们多么幸运,有这样学识渊博又敬业的老先生给他们上这样精彩的课程!

那年考博,请王老师写推荐信。打电话给王老师时,心想,老先生都退休了,估计会让我自己写好,他给签名就行吧?可我错了,王老师让我把个人科研成果、硕士时期的成绩单、个人自述、研究计划等一并发给他,约定下周找他拿,并因为我成绩单中没有二外成绩专门发邮件咨询我原因。于是,第一次亲身体会到了王老师的严谨与认真。

王老师的谦逊,也是我这次访谈的最大感受。提及许渊冲先生、吴均陶先生以及我院的吴雪莉先生、常玉璋、张明旭等老师,他的感激之情溢于言表,始终以小辈景仰前辈的心态处之,半个世纪前的细节还铭记于心。谈到我的博士导师章燕老师以及她的父亲屠岸先生,王老师说他们都做的很好,并如数家珍地提起吴均陶先生向他提及的屠岸先生沉迷于诗歌的趣事,说自己做的远不及他们。谈到自己指导的硕士生论文答辩没有通过,王老师很难过,认为是自己的知识老化了,跟不上时代了,连累了学生。得知我下周要进行预答辩,连连道歉说给我添忙加乱了。明明是我打扰老人家您的工作与休息,不是么?明明已经硕果累累,享誉业内,还希望自己有生之年能留下有价值的东西。我深深为自己重度拖延症兼得过且过的消极心态而脸红。

王老师还特别为我们着想。之前约定在王老师的办公室进行访谈,访谈当天,正值三九第一天,滴水成冰。考虑到老人家冷天出门太受罪,我提出前往他家去进行访谈,王老师不肯,说他家太难找,还是放在办公室进行。院里提出让学生去接接他,他也坚决不肯。约好的三点办公室见,王老师两点半就到了,忙着擦桌子,摆椅子,还细心地给我们泡好了茶水。整个访谈过程中王老师还不时地提醒我们喝水,不时地开玩笑宽慰局促不安的我们,称我们80后、90后为新秀,勉励我们继续努力,多参加学术交流,听听不同的声音,寄我们以厚望。

家有一老,如有一宝。王老师在诗歌与翻译界享有盛誉,如今近八十高龄,还笔耕不辍。他一如既往地沉浸在诗歌这一金域当中,以自己的节奏切磋琢磨,力求笔下的译诗能够最大程度地展现原来的风貌。《金域行》等英诗教材、《王维诗百首》以及《三字经》、《千字文》连同尚未付印的《弟子规》,这些堪称经典的著作无不是王老师十年磨一剑般仔细推敲打磨的结果。其中的艰辛与心血耗费不难想象,然而王老师却深以为乐,怡然自得。同时,王老师始终心系外语学院的发展,心系后辈的发展。这不就是王老师自己所景仰的大家风范么?能有这样的宝贝,外语学院何其幸哉!

采访人:王照岩

采访人王照岩与王宝童教授合影留念

第二篇:王教授

王教授,您好!

祝您节假日快乐!

王教授,在9月19号我也给您发过邮件,您回了邮件,我仔细看了邮件,当时发现您写错了一个字,您把“请”字写成了“情”字,今天您给我发了邮件,我看见错字还没改过 来,我想着还是提出来。

我觉得随着社会的发展,技术的进步,还有建筑用地的紧缺,大跨度轻型住房崛起,建筑行业主要向高层建筑,钢结构方向发展,这两个方向必然成为主导方向。所以,钢结构是一个前景光明的方向。但钢结构有一个缺点,就是防火性较差,例如,“911事件”就是由于钢材防火性不是很好,最后整栋建筑都熔了下来。王教授,通过土木学院网的信息,知道您主要的研究方向是钢结构防火,随着钢结构越来越多的应用,在防火要求也会不断的提高,钢结构防火也会越来越受到重视,在这方面如果研究出更好的方法,将会有很大的应用前景。所以,我会很努力的学习,掌握好知识,才能更好的运用所学的设计出安全,可靠的建筑物。

通过对这学期初学的《钢结构基本原理》,我觉得我个人比较适合学习钢结构,因为钢结构要求力学方面的知识要多一些,正好在力学方面,我是比较有信心的,我相信自己可以学好《钢结构基本原理》这门课。王教授,您在邮件中提到

在学校复试之后,您还有一个面试,为了这个面试,我正在努力的看《结构力学》,《材料力学》这两门课。虽然以前学过,但还是有些地方忘记了,还得仔仔细细的看一遍,蛮辛苦的,但我从收到您的邮件后,一直在坚持看这两门课,希望从中可以获得新知识,俗话说的好“温故而知新”嘛。王教授,我这里有一个请求,希望王教授您在学校复试之后,尽快通知我们您面试的时间及具体安排。谢谢!

祝您节日快乐!

我的电话:***

第三篇:王立群教授在河南大学2009届本专科生毕业典礼上的讲话

王立群教授在河南大学2009届本专科生毕业典礼上的讲话

和自己告别

最近这段时间,校园似乎更加忙碌起,大家先是忙工作忙论文忙答辩,接着是拍合影照,吃散伙饭,食堂旁边,宿舍楼下,学校的贴吧里开始有人陆陆续续地处理物品,这一些似乎都在提醒人们— — 又是一年毕业时。年复一年的毕业,就像话剧似的,有人要谢幕有人要上场,总会有人要离别,只是这一年。逢到了你们的青春散场。有的人一转身就是一辈子,有些事,一恍惚,就定格为回忆,“总以为毕业遥遥无期,转眼却歌奔东西”,原来岁月是这莫禁不起推敲和研磨。在校时对学校的林林总总不尽人意的地方总是不停地抱怨,真要离开还真有几分依恋,几分不舍。记忆真是奇妙的东西,回忆从离别时开始,今天的离别是一个标志,随着岁月的过滤,往日的不快都变得脉脉温情起来。

毕业之际,伤感,惆怅,无奈,无助;向往,兴奋,憧憬,期待;还有几许恐惧,几许焦虑。。。。

这重重的感觉在校园里酝酿起来,弥漫开来。不同程度的缠绕在即将离校的同学心头。

“年年岁岁花相似,岁岁年年人不同”。今年的毕业似乎和往年的没什不同,老师们说着一些发自肺腑的相似的话,大家忙着相似的事。但是今年的毕业又与往年又有大不同。2009年毕业的同学们,你们面临着历史的机遇。每一届毕业生都听到这样的话。不过,应该承认,你们毕业的这个时代或许更加困难,在某种意义上也更令人生畏。然而这正是我们挺身而出的时候。

首先,不要过分抱怨。老实讲,大家处在这样一个时期:读小学时大学不要钱;读大学时,上小学不要钱;要读研究生时研究生不值钱了。还没能力工作时工作是分配的;有能力工作时找不到工作了。对这一点,在学校抱怨一些,吵闹一些,学校会宽容大家,不会苛求大家对自己的行为负责。但是走出校园,离开学校,社会不会在乎你的抱怨,不会同情你的处境,不会在意你的感受。所以,需要大家做的,就是摆正自己的位置,存大志做小事,先找个吃饭的职业,从小事做,做自己能做的事,再做你想做的。不要因为眼前暂时的不如意,怨声载道,相信生命一定会有峰回路转。今天的暂时挫折,源于昨天的努力不够;大家更要坚信,今天的努力,将定会有大收成。

其次,学会适应社会。大学里不教你现成的东西,她教给你的只是一点获得更多东西的思维方式。现在四年的河大学习已尽结束,但是课有终结学无止境。社会也是一本书,更需要我们去阅读,去学习,去适应。任何一位同学,无论他在学校学得多么努力,学得多么优秀,他能学到的现成知识,也只能占整个人生所需知识的一小部分。从校园到社会。会有一个理想破灭过程,在这个过中要调整好自己的心态,要自觉地适应社会融入社会,要做好身份转换,角色的转移。社会不会再像老师那样欣赏你的天真清纯。社会不会迁就年青的新成员,社会要求你遵守规则,社会期望你的劳动和贡献。社会奉自然的法则:适者生存。偶有成功,千万不可得意自满;倘遇困境,也不必气馁绝望。一个人所的环境或许是无法改变的,但如何适应环境是我们完全可以控制的。一个有追求的人是不容易被征服的,总会去适应去磨合,去融入,这就构成了多姿多彩的人生。

第三,规划好己的人生。人都有这样的经历,“总是要到睡觉前才知道功课只做了一点点,总是要到考试后才知道该念的书还没有念”。四年的大学时光过去了,才发现该做的事情还没做完。这几天,学校贴吧里也有不少毕业同学发出这样的感慨,“如果可以从来我一珍惜”,问题是时间不逆转,所以大家要反思,要规划好自己的人生。走出校门前,要有明确的目标,规划好近期目标和长期理想。没有前进的目标就会茫然无措,就会失去快乐和激情。不管是面朝大海,春暖花开,与所爱的人砍柴看花;还是读万卷书行万里路,行至水穷处,坐看云起时,人生总得需要一个目标。这个目标越明确,你成功的几率就越大。人生需要不停地前走,朝着目标不停地走。

第四,要有信心。并不是所有的付出都会得到承认。在向目标行走的过程中,肯定会有挫折,会有迷茫,甚至有失败;面对艰辛的生计和复杂的社会,焦虑乃至畏惧在所难免。但是,无论何时,都必须坚信,天道酬勤,天道酬诚,对于勤奋的人,对于诚实的人。世界不会永远沉默的。一句话,你们走出校门,告别的不仅仅是学校是老师是同学,你更应该做到的是告别自己。现在需要大家做的是:点击一下刷新键,一切从零开始。六月是一个舞台,啤酒,眼泪,电闪雷鸣是他的背景和音响。就是在这样一季节毕业了。不管你喜不喜欢,河南大学已注定成为你生命中一部分,但是河南大学不能也无法注定你的命运,一切都掌握在你们自己手中。今天是一个值得在座的同学铭记的日子!从今天起你们将跨入人生的一个崭新的阶段,我所能做的就是祝贺你们,祝贺大家顺利毕业,祝福大家前程似锦,一切平安。

第四篇:教授王一方

施人玫瑰,手有余香

北京大学医学人文研究院教授王一方应邀来院作医学人文讲座

北京大学医学人文研究院教授、北京大学科学史与科学哲学中心研究员王一方在我院的友谊报告厅为全院中高层管理人员作题为《医学人文与职业精神》的专题讲座培训。通过该次培训我收益颇多,对自己的职业生涯有很多指导意义。王教授结合多年从医与人文教育的丰富经历,以深厚的文化底蕴,旁征博引,用生动的语言,真实的案例向我们深刻阐述了当前医患关系的现状,当前医务工作者职业精神悬空与落地。通过阐述我们中国人最为熟悉的白求恩、南丁格尔的人生经历,思想的升华让我们感受到了他们人格的力量。作为一名临床医师,今天听过王一方教授的讲课,我要切实加强自身人文素养的培养、锻塑职业理想,做到以病人为中心。医学永远是有限的技术,永远在探索的路上,医生无法承诺或解决一切医学与保健问题,医生无法包治百病,但医生可以善待百人,情暖百家,抚慰百心,安顿百魂。

一位伟大的医生一定是一位伟大的人道主义者,拥有利他主义情怀,他不仅以他高超的技艺和人格力量在救助病人于困厄,同时,他也在职业生活中吸取着、享受着无穷的快乐和幸福,这份体验就是人常说的“施人玫瑰,手有余香”。

南院内科于金凤

第五篇:王石访谈

第一节 万科从未担心老大地位不保

万科企业股份有限公司成立于1984年,1988年进入房地产行业,1991年成为深交所第二家上市公司。作为国内最大的住宅开发企业,万科业务已覆盖全国53个大中城市,近三年来的年均住宅销售规模已达6万套以上。2011年,万科实现销售金额1215亿元,2012年销售额超过1400亿元。进入2013年以后,虽然万科依旧取得了年销售规模1709亿元的好成绩,继续领跑同行业,但领先优势已不再足够明显。以绿地集团为例,2013年绿地实现预销售金额1625亿元,排名全国第二,并且计划2014年冲击2400亿的销售目标。因此舆论认为,万科行业老大的地位很可能不保。

网易财经:我们看到,去年房地产的销售额挺高的,很多家房企的销售额都超过了千亿。所以有人在想,万科的行业老大的位置会不会不保。你有过这样的担心吗?

王石:我没有这个担心。直接回答你这个问题是关于量的问题,当然万科现在还是排在第一位,我们随时准备其它公司超过万科。因为你要量要超过万科来讲并不是很难,比如说中建总公司,它合并几个公司要超过万科太容易了,而且它是多国家的。就是要在量上超过万科,成为第一,不是很难。但又怎么样呢?那个重要吗? 是重要,但不是那么重要。真正的第一,一定非常明确你的领跑是什么?你的领跑是质量,比如说我们的质量。中国目前搞住宅,我们现在住宅施工平均的质量,误差是厘米误差。那万科现在可以公布说,是毫米误差。你如果学工科,你就知道这个意味着什么,这差距至少差10倍。现在只有万科敢说,我的工程误差是毫米误差。万科现在同时有多少个项目在施工呢?同时有200多个项目在施工。有多少人平均在万科的工地上呢?20万人。我看万科敢说,我的误差是毫米误差,这是第一。

第二,现在中国的房地产的精装修面积不超过40%,但是万科的精装修已经是100%。我们知道,所谓在西方的工业标准当中,毛坯房是半成品,你如果是在工业发达国家说,你提供的房子是毛坯房的话,我们指的是这种公寓了,那是笑话的。但是在中国,现在主要产品50%以上还是毛坯房。万科已经消灭了毛坯房!就说两个数字来讲,我说你没达到这个质量标准,你超过万科有意义吗?没什么意义。所以不担心的。第二节 万科转型城市配套服务商

2013年6月底,万科总裁郁亮宣布,万科要从产品供应商转型为城市配套服务商。原因是未来十年,中国住宅需求量会稳定下来,甚至会萎缩。那么,除了住宅需求量的原因之外,万科的转型还有哪些原因呢? 网易财经:万科已宣布,要向城市配套服务商转型。能详细讲一下转型的原因吗?

王石:它是发展逻辑的必然。因为作为万科,过去是非常明确,我们是一个住宅开发商。但是,即便是住宅开发商,你也不可能纯粹的就是住宅。比如说小区当中,它本身就有6-8%的要求你配套搞的,学校、商场,甚至配套的一些小型酒店,甚至还有剧院。比如现在,万科光宾馆就有15个了,因为要求配套,你必须做的,尤其你配套做的是和住小区结合起来的。可能作为专门经营宾馆的人,觉得你这个太小,但要求配套你必须来做,万科只有这样接受,按照规划这样做。再一个像商场,万科现在平均下来每年的开工面积已经是在1500万平方米,那我们就算6%(的配套),6%就差不多已经将近100万平方米了,那这就是非常大的一个数字,一年就100万平方米的综合的,所以你自然而然已经做到了。你已经不是一个纯的住宅开发商,你要给小区做这样一个配套。再一个现在城市的改造当中,在很多旧项目的改造当中,很少有来讲说,我就让你纯属搞住宅,它本身就是配套,可能住宅最多60%甚至只有40%。那你万科做不做呢?你说我是个纯住宅开发商,我不做,那你不做等于你就没有机会了。所以本身市场就要求你万科,必须进行这样转变。做了之后,你就不能说 我就是个纯的开发商,我只搞我的小区的商业配套。而且我还要更多的配套,你比如要开个大Mall,它的半径可能就是10公里的,甚至20公里的。所以你必须要转变思维方式,从一个小区的开发配套,到一个城市的开发配套,所以这是一个你不得不转的,就是城市配套。

再有一个就从更激进的意义上来讲,城市就是这样要求了,说我们这需要一个博物馆,我们非常欣赏你万科的品牌,希望你万科能做下来。你做不做?这个已经和刚才说的,和综合开发都不一样。当然你说让去万科赔钱是没法儿做的,但是赚钱是很有限了。可能来讲,就是政府的地,邀请你做博物馆,那这是可以算出来的嘛。设计费多少钱,建筑费多少钱,完成多少钱,最后给你一个2.5%的管理费,那是非常有限的。那做不做呢?那万科也做。

所以万科现在从一个纯的住宅开发商,转型成为一个城市配套供应商,就是这样的概念。第三节 万科未来面临两大挑战

网易财经:那在未来的十年中,你觉得万科它会做怎样的一些改变,以适应新的环境呢? 王石:说未来五年可以容易说一些,未来十年是有相当多的不确定性。未来五年,万科的国际化,这是万科一个要面对、要解决的问题。实际上,万科已经从3年前开始建立香港的金融平台,到去年开始在投资美国的房地产项目。现在这个是非常非常快的,实际上2月10日在深圳,我们签一个60层高的公寓大厦,是在纽约曼哈顿的一个项目。就是整个在美国的投资会进一步加快,同时来讲,可能也是巧合吧,我现在到剑桥去,到英国去了,应该说没有什么意外的话,今年下半年,我们在英国的投资也会开始。同时现在已经是在香港、新加坡投资了。所以未来的五年,万科的国际化会加速。

再一个就是如何适应万科两个角色的变化。第一个就是,如何从一个住宅开发商变成一个城市产品供应商,第二个来讲就是,如何从现在这样一个移动互联网的时代,来进行适应这样的移动互联网时代。如果说十年前,如何来适应这样一个网络时代的话,现在从适应网络时代变成适应移动互联网时代。这是万科在未来五年要接受的两个挑战。第四节 解析李嘉诚抛售地产

2013年八九月间,李嘉诚旗下的长江实业及和记黄埔相继宣告,计划抛售百佳超市、上海陆家嘴的写字楼项目和广州西城都荟广场等资产,涉及金额约为410亿港元。为此,王石在微博上表示,这是一个信号,要小心了!那么王石为什么要做示警之语呢?

王石:去年9月份的时候,李嘉诚抛售了内地的多个项目。当时您就说话了,说这是一个信号,要小心了。能在这儿简单给大家讲讲,为什么当时说要小心呢?

王石:要简单来说就很简单,一般从成功的商人来讲,往往不是在市场顶端的时候,他来把物业卖出去,来表现赚的是他最有本事,一般来讲这就带有相当的赌博(性质)。因为什么叫顶端呢?顶端之后就是下跌,如果你顶端把握不好,可能下来。因为到顶端之前,这个时候很容易出手的,如果到顶端之后,说你要出手,可能就比较难了,同样你要下到这个时候,你基本上出不了手的。你说我到下跌的时候再卖吧,你到这个时候你就出不了手了,它只有继续往下跌的。所以对成功的商人来讲,他都是在看的那个时候就出手了,并不等于说他已经认为这个市场不行了。应该一般来讲,他出手的时候,这个市场还在上升,正因为市场上升的时候,他比较容易出手。至于说在上升之后,什么时候到达顶端了,那是另外一个话题。所以这就是李嘉诚的过人之处,他在接近顶端的时候他就出手了,接近顶端了,那就要注意了。是不是? 第五节 反腐是对房地产市场最大的调控

近年来,中国房地产市场一直作为宏观调控的主要对象,国十条、国八条、国五条,调控政策层出不穷,限套数、限房贷、试新税,调控工具花样迭出。但是进入2013年以来,国家层面的、直接的调控政策,仅在年初出台了新国五条和新国六条。在下半年的十八届三中全会上,《改革决定》也没有直接提及房地产调控,仅在建立城乡统一的建设用地市场、加快房产税立法、建立房产数据统一平台等方面被认为是对房地产行业有重大影响。那么进入2014年,房地产调控的风向会有怎样的变化呢?

网易财经:这几年,国内的房地产市场一直被调控,有各种限购、限贷政策。但是最近一年,没怎么再出房地产调控政策了,很想听一下你的观点。

王石:我觉得最大的调控、最有效的调控就是现在。你不觉得吗?现在高级餐馆生意好吗? 网易财经:因为在反腐。

王石:反腐不是调控吗?反腐是最大的调控。现在最有效的对市场调控就是反腐。高级餐馆受影响了吧,奢侈品受影响了吧,难道房地产不受影响吗?第一,受影响,第二,会很受影响。这是最有效的调控!所以从这个角度来讲,我非常欢迎反腐。因为房地产相当的一部分,是留着让很多根本不需要的房子在那儿。只要不反腐你会发现,越高级的还是越好卖。网易财经:对,有人抛售房子。

王石:对吧,难道说这不是调控吗?你不能讲,直接对房地产的才叫调控,货币政策它是调控,对房地产的那几条是调控,这反腐才是真正有效的调控。还需要(具体政策)吗?不需要了,市场已经是非常明显感觉到了。所以就是在这调控当中,人家李嘉诚把房子卖了。第六节 新书《大道当然》

2014年的春天,王石的新作《大道当然》一书出版,主要记录了他和万科近13年来成长与思考的轨迹。这本书算是继《道路与梦想》之后,王石个人传记与万科发展史的再一次完美融合。网易财经:你的新书为什么取名《大道当然》?

王石:“大道当然”是万科在21世纪初的时候,我们公司每年提出一个口号,这是公司其中一年提出的口号,叫作”大道当然、精致细远“。两个含义,大道当然就是说你要走正道,逻辑上理想主义往前走,第二个作为企业来讲,当然讲质量、讲精细。两个层面的,一个是企业伦理层面的,一个企业质量技术层面的。之后公司每年都会有一句口号,来激励当年往前的状态,这么多年过去了,就那年的”大道当然、精致细远“给我很深的印象,所以就取了那年口号的前一句话。那本身更多的还是从做一个企业,你认为是理想主义、理直气壮去做,是取的这个意思。

网易财经:你希望读者从这本《大道当然》里面得到什么样的收获? 王石:那本身是我自己这一段的一个总结,读者能从这些总结当中得到什么东西,那是因读者而异,还要看市场的反应。在我来讲,我1999年辞去总经理职务之后,就开始脱离公司的日常业务,就开始登山,当然整个登山的过程当中,现在看来正好是从1999年到2010年,正好时间就是《大道当然》原来主要写的这十年期间。就本身登山过程对自己发生的变化,还是非常大的。再一个就是它和企业管理是什么关系,比如说到2013年万科的CEO郁亮,去年的5月份也登顶珠峰了。你会发现它是有一种探险精神的传承关系。当然也涉及到这个过程当中,公司的一些变化,我自己的一些思考。实际上你会看到,这十年作为房地产行业,是发生了蛮大的变化。正因为地价高、房价高,相当多的人就感到,一方面说买不起房子,但是一方面又说你迟买了房价更贵。所以尽管说是一方面买不起,一方面还是疯狂地抢购,所以反而对于将来,我们到底住什么样的房子,居住什么样的环境,反而被市场、被消费者不是特别强调了。

因为感觉到只要买到房子了,就好了。显然万科这几年在这个过程当中,一直强调我们要解决居住什么样的房子,甚至强调好房子、好服务、好邻居。

网易财经:我看到书里面还有你在哈佛游学的过程,包括现在去剑桥求学,这些对你思考企业管理有什么影响?

王石:这是第二个部分。这个应该说,它现在更多还是一种感性的描写,至于你说的它对企业管理有什么关系,应该没有什么直接关系。就像刚才说的,登雪山探险,它和企业管理没有直接关系,但事后之后你再体会到,它总是有一种内在的联系,你之后才慢慢体会到了什么,把它来总结出来。

同时来讲,我去哈佛之前,本身是在香港科技大商学院教企业伦理,在哈佛期间也同时还在教这门课。当然你在学院进行了系统的训练,也上了很多课程,当然会影响你。我作为企业家,不知道我的部下说我在哈佛几年之后有什么变化,但是我给同学上课,我那些助教很明显感觉到,我在哈佛一年之后,教学的风格和逻辑思维都不大一样,发生变化了。我已经接受了北大光华管理学院(的邀请),给他们上这门课,所以现在准备把我这几年的教学提纲,也是作为对在哈佛过程当中的一个总结,把它出一本书,这本书大概得年底吧。所以你说现在,就是哈佛对你的企业管理起到什么作用来讲,可能这个现在谈为时过早,可能慢慢才能感觉到。第七节 王石的梦想

网易财经:能回顾一下你80、90年代的梦想吗?

王石:80年代应该说是,想有一番作为,不甘心现状,至于将来要做什么不是很清楚的,也没有想到说,自己终身以企业家为职业,更没想到我会一直到现在还呆在深圳。那种理想是不清楚的,但是要接受更好的教育,有一番作为。基于这样的想法,1983年从广州辞职到了深圳,这样到了90年代。在中国这种(环境)企业家是个显学,搞商业是现在主要的一个发展的机会,相比之下我在其它方面没有受过系统的训练,显然其它的没有什么长处,就这样做企业。正因为这样来讲,才到了1999年辞去总经理职务的时候,就实现自己的梦想吧,去大自然探险、去登山,所以应该说是90年代初的梦想,就在这种户外的、对身体极限的探险方面,自己往前走吧。但这个梦想应该说,两年前放弃了。

说来这也很戏剧性,我记得那是2003年,我登珠峰北坡。我登顶下来之后,给我最大的肯定,我是很不以为然的,肯定我的就是中国人中年龄最大的登顶的。我登珠峰那一年,人类登顶最大年龄是63岁 我52岁,人家比我大11岁,所以我52岁就好像说,哎呀你了不起,人家63岁呢,是个日本人。但实际上之后我知道,也就是在我先后登顶的时候,又一个71岁的日本人登顶珠峰,也就是把这个63岁一下提高了8年。但我不以为然我也得较劲啊,我就想我60岁的时候再登一次,我到72岁的时候再登一次。你71岁上去了,既然是最大年龄,咱别中国人年龄最大的,咱们是全球年龄最大的。那刚好第二次我还没到60岁,到2008年,就是这个71岁上去的,叫三浦雄一郎的,他又登珠峰了,他那年77岁,就把从71岁提到了77岁。那好我是2010年,因为赶上世博会,(第二次登顶)提前了一年,我原定60岁嘛,59岁又上去了一次。那我也得调整我的年龄,我就准备78岁的时候上(第三次),你72岁再上没有意义了,人家现在最大年龄已经是77岁了,所以我就把第三次的(登顶)年龄,(计划为)78岁。好,2013年了,这哥们儿5月份又上去一次,80岁。现在人类登顶(珠峰)最大年级是80岁。我想放弃了,我不跟他较劲了,这较劲较不过他。所以这个梦想就放弃了,就是我在登顶珠峰最大年纪这个事,我不较劲了。甚至我把这回到日本一次讲演,我把这个故事也讲演出来了。我说记住,不要和日本人较劲,(笑)。网易财经:你现在新的梦想是什么?

王石:新的目标就是在学校,把登物理的山峰改成登知识的山峰,这个是无止境的。原来计划3年,原来游学是2011年到2013年就结束了,但是显然哈佛原来(计划)一年,(实际)一下就两年半,剑桥原来(计划)一年,现在估计至少得两年。还有耶路撒冷、还有伊斯坦布尔,预计这个就得到2017年了,在中间只会延长不会缩短。当然这个完了之后呢,还有很多有诱惑力的地方,还有日本、印度、德国,那更不用说,要去的地方多了。所以如果说我是50-60岁是在登物理山的话,应该说60-70岁就是登知识的山,一直会学下去的。

当然我相信,我在整个登物理山峰的过程当中,万科在往前走,同样我在登知识的山峰的时候,万科也在往前走。

回看王石前半生,1951年出生的他,当过兵、也做过工人。1983年,王石开始闯荡深圳,1984年就创建了深圳现代科教仪器展销中心,出任总经理。1988年公司改组,试水股份制,这便是万科的起点。上个世纪80年代,中国社会风起云涌,在改革开放的最前沿阵地,王石把握住了历史的机遇,几经历练,终于成为了可以左右一个行业的时代人物。也许对于王石来说,今天的结果并非最初的想象,但对于梦想的追寻使他从未停下脚步。或许这便是王石心中的道。

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