第一篇:[近代风云]我对朝鲜战争的一点看法
[近代风云]我对朝鲜战争的一点看法
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『煮酒论史』 [近代风云]我对朝鲜战争的一点看法
作者:多年潜水员 提交日期:2005-8-10 10:52:00
最近经常看到有人在拿朝鲜战争自愿军的人海战术说事,大意是志愿军靠着“人海战术”冲击联军阵地,不爱惜士兵生命,又说志愿军没有整建制的消灭敌人,无能之类的话。我看说这种话的人是典型的脑子有水。先不说战争中志愿军是不是排着比马其顿方阵还要密集的阵型去冲锋,退一万步讲,即使是靠人多打赢了又怎么样?
战争是人类社会冲突的终极表现,为了赢得战争的胜利,采用适合自己的战略战术有什么错,不错,在朝鲜战场我军都是集中优势兵力打歼灭战,那是我们扬长避短,难道一对一打赢了就是英雄,多打少就是狗熊,如果真是这样,那世界战争史上很多所谓的英雄都要变成狗熊了,因为以少胜多毕竟少数。在孙子兵书上就说要“兵者,水也,无常势”。那老美不是也针对志愿军的战术搞起了“火海战术”怎么没人拿这个说事?
再说没有整建制的消灭敌人(当然是团以上,不过我好像记得在云山一个黑人团被消灭了,既不太清了,希望高手指点),不错我们没有像解放战争中那样大规模成建制的消灭敌人,那是两国国力决定的,也是两军装备、战术、后勤等原因决定的,可是我想说看一场战争首先要看它的目的是什么,战役战术是为这个目的服务的,不是说我们没有全歼美军就是我们的失误。其实在入朝前,彭大将军与毛主席的电文就说明我们并没有指望能把联和国军全歼,开始的时候领袖们就对我军与美军做战比较担心,在第一第二次战役后,有了信心,但即使在这个时候也没有说要一下消灭美军,到第五次战役后,认识到我军在现代化战争中与美军的差距,改变了战术,这就是著名的“零敲牛皮糖”战术,可以说在这场战争中我们的目标是明确的,就是打破美军对朝鲜的武装干涉,而且事后我们也达到了这样的目的,所以这也是美国人认为朝鲜他们失败的原因,因为美国的目标是帮助南韩统一朝鲜半岛,而且他们差一点点就达到目的了。
潜水多年,发表一点个人看法。
别中招 食物相克对照表
作者:xue_mine 回复日期:2005-8-10 12:23:29
sf?难得。
作者:hylt007 回复日期:2005-8-10 12:46:10
没有黑人团,是一次战役40军迫使一个黑人连全连投降。朝鲜战争我方宣布的唯一一次消灭美军一个整团的战例是9兵团27军消灭美7师31团级战斗群。
作者:hylt007 回复日期:2005-8-10 12:59:00
sorry,上文严重错误,改正:迫使黑人连投降的是二次战役39军的战绩,黑人连属于美25师24团。另外楼主不要忘记:一次、二次战役后,斯大林、毛泽东都踌躇满志的认为可以彻底打败联合国军,统一朝鲜半岛,三次战役发起后,周恩来也曾经说过,三八线不是一条不可逾越的界限。当然五次战役后,毛泽东就清醒过来了。
作者:多年潜水员 回复日期:2005-8-10 13:32:24
谢谢楼上的指正,不过我记得周说三八线不是一条不可逾越的界限,是指我军有能力对敌人进行越境攻击,就想原来冲出重围里说的,把敌人赶出国土不是胜利,真正的强国应该答岛敌人的国土上去,我感觉当时越过三八线有这个意思在里边,实际上以战争初期,毛就对战争的长期性和艰巨性有说考虑,这点从他当时也彭的电文可以看出。
说到斯大林,我决定他对于战局并没有那么多的信心,这点从他一直不让苏军直接介入(当然有部分苏空军入朝了,但并没有公开,而且美国人也没有捅破,),到联合国大会投弃权票可以看出,实际上他也知道如果战争扩大,对苏联也是不利的,毕竟苏联和美国当时是两个巨人,谁都奈何不了谁。
我写这篇文章主要想说,志愿军在后勤、装备等客观条件比较落后的情况下,达到了战争目的,虽然没有大规模的消灭敌人是很可惜的,不过达到了目的就行了,毕竟战争都有他的目的性。
作者:hylt007 回复日期:2005-8-10 13:43:54
我的意思是说,双方的战争目的都根据战场的变化发生过变化,而不是一开始就一成不变的,这也正是局部战争的特点之一。美国为首的联合国军曾经试图统一半岛,失败,中朝俄方也曾经想统一半岛(而且是两次)也失败。至于是否考虑到困难,那是另外一个问题了。
作者:hylt007 回复日期:2005-8-10 13:47:46
毛泽东在第三次战役前后和斯大林的一系列电报往来,第三次战役我方攻势的目的,都可以看出,1951年1月,中朝俄方是明确要把联合国军赶下大海结束战争的,这一点有何值得怀疑的?周恩来说那句话的意思非常明确:联合国军1950年9月可以跨越这条线试图统一半岛,那么中国人民志愿军同样可以跨越统一半岛,在政治上是没有问题的。
作者:金公羽 回复日期:2005-8-10 13:55:31
关于“人海战术”,记得那是老蒋的发明,也是被打败后的自慰。因为每次蒋军被歼,几乎都是陷入共军的数倍至十倍兵力包围中被歼。其实,他也不想想,三十年代中,在江西南部,也是这个蒋,第一次围剿共匪动用了十万,第二次二十万,第三次三十万,第四次五十万,最后第五次用一百万。古今中外的兵书,无一不是教读者在战时如何运动兵力,在局部造成以多围少,战而歼之的。《孙子兵法》曰:倍则击之,十则围之,五则阙之。意为:双倍于敌则可攻击,十倍于敌则四面围歼,五倍于敌则故意留一缺口不围。
作者:多年潜水员 回复日期:2005-8-10 13:57:06
楼上的,我一直不太同意局部战争这个提法,实际上孙子原来就说过战争是“国之大事,存亡之道”,战争就是动员全国的实力进行的,只是因为现代的大国之间互相牵制,战争地域收道了限制,所有叫局部,可是对于战争全局来说还是两国实力的比拼,如果没有足够的实力反制对手,命运就是亡国灭种,看看伊拉克就是了。
说远了,我也同意楼上的,的确双方的战争目的都是经过修正的,不过美军开始的时候是没有想到中国会在美军已经控制了战场主动权的时候出手,美军的目的就是控制朝鲜,中国参战后才修订了目标。而我军对于战争的目的并不是要将美军赶下海,以战促和的意味更重,是朝鲜政府一直喊着要解放朝鲜。中国的中国的报纸虽然在二次战役后喊出要向大丘进军,政治宣传的原因大于军事,实际上彭对与报纸的提法很不满意,并为此和毛通了电报。
不过朝鲜战争对于我们最大的收获是促使我军开始像正规化军队转型,并且开始加快军队武器更新的速度。
作者:hylt007 回复日期:2005-8-10 14:02:10
战争的艺术之一就是通过机动做到局部的以多打少,以强打弱,人民解放军在内战期间把这种艺术发挥到炉火纯青的地步,在朝鲜战争中,占据战术优势的志愿军同样也发挥了这种传统,通过一系列机动集中兵力打击局部相对较弱之敌,这是战术优势的表现,说人海战术的那都是军盲,何况,真正搞人海的倒是西方国家军队做得不少,比如一战栈壕战。另外一个原因,朝鲜战场上,志愿军火力较弱,所以也必须在局部集中优势兵力以集中火力对抗火力强大的联合国军,这是技术装备的一个客观要求。
作者:多年潜水员 回复日期:2005-8-10 14:10:29
楼上的我说的也是这个观点啊,不过还是很感谢你看贴了,谢谢
作者:hylt007 回复日期:2005-8-10 14:12:22
朝鲜战争初期美国目的是挽救韩国政府,这有杜鲁门政府的一系列文件可以证明,1950年9月仁川登陆后,根据战场局势,麦克阿瑟认为联合国军可以越过三八线统一半岛,当时杜鲁门政府内部有激烈争论,反对一方就认为可能会招致中国、苏联的武力干涉,但最终战场指挥官的意见占了上风,9月底,联合国军跨过三八线,准备统一半岛,10月-12月,由于中国人民志愿军的一次、二次战役,联合国军败退至三八线以南,当时杜鲁门政府的战争目标又变为坚守韩国,保住韩国政府,期间由于三次战役我方一直打到三七线,杜鲁门政府一度有放弃韩国的意图,但由于战场局势有所好转,4月-6月联合国军重新打回三八线甚至以北,此时杜鲁门政府的战争目的则非常明确了:保证韩国的安全、在现有军事分界线上实现停战,由于这一战争目标的确定,杜鲁门为此还把一直叫嚣扩大战争的麦克阿瑟撤职。1951年7月,双方开始就停战进行谈判,此后联合国军一方的战争目的就一直没有 变化过。-------美国的确想控制整个朝鲜半岛,但也仅仅是1950年9月-12月的目标而已,并不是整个战争期间的目标。至于您把我方在1950年1月想彻底打败联合国军,统一朝鲜的目标说成是政治宣传,也许吧:)这个问题不想讨论了,既然那么多材料文件和我方军事行动的进行都可以说明的问题。我从来不认为官方报纸的说法可以说明一个政府的意图的,也不会拿那些东西作为材料和论据。
作者:多年潜水员 回复日期:2005-8-10 14:13:36
我也是说的这种观点啊,说什么人海战术的确实比较幼稚,不过第一次发贴,还是很感谢怎么多人看,呵呵,谢谢
作者:szwe 回复日期:2005-8-10 14:20:10
现在韩国很富,朝鲜很穷
作者:多年潜水员 回复日期:2005-8-10 14:27:50
楼上的,我说的是当时的战争,没有说到经济学,而且本人对经济学也没有什么见地。不过我一直以为如果没有朝鲜这个缓冲地带,中国直接面对美国,那就.......作者:孟起 回复日期:2005-8-10 15:22:04
有许多说法关于中国人是采取“人海战术”,用“大批军队”猛攻美军阵地的才能获得胜利的说法,其实也是一种对不切实际、纸上谈兵的臆断。鸦片战争以来我们国家对外作战大都是占了人数的优势,那都可以说是人海战术,又有哪一次是靠人海就能赢得战争的?!“使联合国军望而生畏的不是中国人的集中进攻,而是他们的佯攻、奇袭或夜间的悄悄渗透。中国人确实采用成排成连的人海战术,以优势兵力占领精心挑选的战术阵地,以便进行决定性的穿插,但这些通常是为了牵制敌人防御部队,与此同时,其他中国部队从侧翼发动进攻,并在敌后设置路障。官方的美国海军陆战队战史中引用了一位陆战队队员戏谑的评论:“天知道一个中国排中到底会有多少群士兵?”
中国共产党人在同物质条件优于自己的国民党人作战中,吸取了军事上的经验教训,找出了一套行之有效、克敌制胜的进攻模式,战胜了武器装备比较优越的敌人。夜间进攻是其作战规律,只有在意外情况下,才会偏离夜战。挺进部队往往选择最方便、最有利的地形接近敌人,比如山谷、洼地或河床等。如遇抵抗,他们就展开反击,一般是抽出小股部队进行战斗。如果没有遇到阻力,整个纵队便乘夜间穿过防御工事,一直深入到联合国军阵地的后方。类似战例,不胜枚举。整团整团的中共军队时常用这种方式列成纵队,直插联合国军后方。一旦交火,中共军队便用手榴弹、步枪和轻机枪对小部队(如一个排)的阵地实施包围(美制老式汤姆生冲锋枪是他们喜欢用的武器,不过他们也常使用制作粗劣的苏制小型冲锋枪)。
一旦受到火力攻击,进攻中的中共军队便立即卧倒,但只要射击停止,他们便一跃而起,再往前冲。全面进攻如果开始,他们便勇往直前,即使遭受严重伤亡,也很少停止进攻。其他部队前赴后继,也从阵地的四面八方涌上前去,直到完成突破任务。他们要么摧毁防御阵地,要么迫使守军撤退。在巩固新阵地后,中共军队便匍匐前进,向下一个暴露出来的侧翼阵地发动进攻。偷袭与勇敢相结合,利用夜间进攻小部队,这种战术可在多处突破一个营的正面防线,其结果会是毁灭性的。
中国人偶尔也用迫击炮造成敌军伤亡。他们通过仔细观察敌军抬送伤亡者的行动,判断联合国军的前沿阵地的方位。确定敌军阵地位置后,中共军队便向阵地前沿发射磷光燃烧弹,以标明方位。此时进攻部队便匍匐前进,尽可能接近敌军,然后再冲向前沿阵地。
中国人的理论是将防御部队分割开来,然后以优势兵力各个击破。因此,伏击是中国军队最喜欢用的战法。这种伏击战术,不论是直接从正面进攻,还是通过渗透或侧翼包抄,或是在联合国军阵地后方设置路障,都能奏效。进攻部队的规模一般是一个排或一个连(50-200人之间)。如遇伤亡,随时补充。
不过中国人也有一些战术难题。也许由于缺乏通讯设备,最严重的问题是部队过于死板。譬如其团一级才有无线电,营一级才有电话,营以下部队只能靠通讯员、军号、哨子、信号弹和手电筒来联系。战术上的僵硬死板有时后果极为严重。营级以下的指挥员几乎没有选择的余地。一个营一旦投入战斗,往往要打到弹药完全用尽之时,即使这样做徒劳无益,甚至可能导致战术上的自杀后果。
作者:孟起 回复日期:2005-8-10 15:25:25
中国军队在与国民党作战时,从来没有遇到过联合国军所展示出的这样强大的火力,特别是大炮和飞机。如此密集的炮火不仅是中共军队不曾经历过的,而且迫使他们迅速找到其他应对办法(如夜间行军,夜间补充给养等),并使部队的机动性受到很大限制,也对部队产生了很大的心理影响。
中共第66军在与第8骑兵团作战后,曾写了一本小册子,叫做《云山战斗主要作战经验总结》。该总结肯定了美国火力的威力,其中谈到迫击炮、坦克和大炮的协同配合作战,美军飞机的扫射与轰炸,都对中国军队运输遭成巨大破坏;也谈到美军的运输十分优越,步兵重兵器,特别是远程火力的射击速率十分迅猛。
对美军步兵本身,小册子并没有说什么好听的。美国兵在后路被切断时,“往往把重武器四处乱丢,然后便装死„„他们的步兵经不起打,都胆小怕死,没有攻防勇气。他们只会依靠飞机、坦克和大炮,同时也害怕我军的炮火。前进时一听到我军枪声,他们就畏缩不前,不敢再往前走„„他们长于白昼作战,但却不熟悉夜战和白刃战„„一旦战败,就溃不成军。如果没有迫击炮掩护,他们就不知所措„„在云山他们被围多日,无所作为。他们的后方一被切断,便怕得要命。一旦运输中断,步兵就失去斗志,无心作战”。
在与美国人的实战中,中国人所得出的结论是:部队必须迅速突入到敌军后方;进攻路线应力求避开公路和平地,以便远离美军的坦克和大炮;在山地进行夜战,应事先制定周密计划,各排之间要建立联络,先用小股巡逻队进攻,然后吹起号角,让大部队上来列队攻击。
作者:多年潜水员 回复日期:2005-8-10 17:22:42
确实如楼上所说的,真的志愿军用密集队形冲锋的话就是自杀,因为美军在单位面积上的弹药投射良是数倍甚至十数倍与我军的,记得英国人写的长津湖战役中美军一个班的集中火力也很难打中冲锋中的志愿军,因为中国军队的战术不同于二战岛屿争夺战中呆版冲锋的日军。战争中志愿军采取的是集中兵力打击敌人,这不是简单的所谓“人海战术”。
作者:多年潜水员 回复日期:2005-8-10 17:31:41
确实如楼上所说,志愿军如果真的是用密集队形集团冲锋的话就是自杀,因为美军在单位面积上的弹药投射良倍与我军,这也是我军一直要求部队近战、夜战的原因。而且志愿军的冲锋队形也不是简单的密集冲锋队形,而是很好的散兵线型。记得在英国人写的长津湖战役的回忆中说,美军一个班的集中火力也很难打中冲锋中的志愿军,因为志愿军不同与二战岛屿战中呆版冲锋的日军,所有让经历过二战的美海军陆战队也颇为难受。
其实有些人所谓的志愿军“人海战术”,应该叫集中优势兵力打击敌人,它不是一种简单的靠人海冲击对手的战术,是在空间上集中相对优势的兵力分割保卫敌人,到达歼灭的目的,虽然由于美军在火力上的优势导致经常被包围的敌人逃跑,不过到了战争后期“零敲牛皮糖”战法的威力开始显现。
作者:多年潜水员 回复日期:2005-8-10 17:37:26
另外孟起兄最后提到的排的战术,我想说的是在进攻中志愿军经常采用的是尖刀战术,即以小股尖刀部队潜伏与敌前,然后以突然的攻击战术冲击敌人阵地,这也是我军沿用至今的战术之一。
作者:xiaofeng002146 回复日期:2005-8-10 17:51:32
“人海战术”?哈哈,是中国的人多还是美国的枪多,除非志愿军可以刀枪不入
作者:yanqiang82 回复日期:2005-8-10 18:14:31
当年不是林彪一个人反对朝鲜战争,而是整个政治局都反对,而只有毛主席一个人坚持。
毛泽东以个人意志否定整个政治局的坏习惯,就是从朝鲜战争开始的 作者:歌痕 回复日期:2005-8-10 23:16:57
现在韩国很富,朝鲜很穷
__________________________
现在日本更富,是否我们当年该心甘情愿作亡国奴?
作者:Melody_ 回复日期:2005-8-11 1:03:30
麦克阿瑟太过于自负。太平洋战争的时候差点被小日本俘虏,光杆司令跑了,不知道有什么好NB的。一开始如果是李奇微指挥的话,我觉得朝鲜战争还要艰苦。
作者:多年潜水员 回复日期:2005-8-11 10:20:56
回melody 麦克阿瑟的问题有点复杂,我一直对他在仁川登陆前后的表现很疑惑,可能是他性格造成了这成后果,一个自大,爱虚荣的将军在他人生的顶点必然要走下坡路。不过仁川战役指挥艺术还是很高超的。
李奇微的确是一位非常出色的现代将军,不过他的战略眼光一直把敢恭维,在第四、第五次战役后,他还是想着将中国军队赶回鸭绿江,不过当时的美国政府已经认识到在亚洲这个次要战场与共产党国家进行大规模的战争不符合美国的战略利益(美国一直认为朝鲜战争是共产主义在东方的扩张,不过这个问题我不想讨论,因为各方说发不一),所以一直想停战。
作者:sqxzt 回复日期:2005-10-7 2:34:57
作者:szwe 回复日期:2005-8-10 14:20:10
现在韩国很富,朝鲜很穷
韩国人吃个水果都吃不起,这种富好像不怎么对?
作者:eqzlb 回复日期:2005-10-7 08:04:17
作者:szwe 回复日期:2005-8-10 14:20:10
现在韩国很富,朝鲜很穷
前几十年朝鲜很富,韩国很穷,不知这个你怎么说
30年河东,30年河西。事物不断变化
作者:耶律休哥 回复日期:2005-10-7 8:41:24
在这种水平上讨论朝鲜战争,简直是一种污辱。
作者:训兽师傅 回复日期:2005-10-7 10:04:37
侮辱
作者:giggs2005 回复日期:2005-10-7 17:26:59
美军团级建制被消灭的志愿军方记载的也就是27军在新兴里~
作者:茹苦难关不忍离帅 回复日期:2005-10-14 19:34:43
建议楼主继续潜水,看电书再来说话
PS:砥平里,因为人海战术共军阵亡6000,下级军官主动提出不打了,在共军历史上为数不多,联军损失100人左右。你看看是不是
作者:yy19 回复日期:2005-10-14 19:43:40
作者:xiaofeng002146 回复日期:2005-8-10 17:51:32
“人海战术”?哈哈,是中国的人多还是美国的枪多,除非志愿军可以刀枪不入
===
“人海战术”是自杀
作者:shanelin2003 回复日期:2005-10-14 20:54:33
作者:eqzlb 回复日期:2005-10-7 08:04:17
前几十年朝鲜很富,韩国很穷,不知这个你怎么说
30年河东,30年河西。事物不断变化
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都是受别国操纵的小国,没有什么代表性的。美国给韩国一点甜头,韩国就从穷国变成富国。苏联变成俄罗斯,朝鲜就每年闹饥荒。
回LZ:始终觉得,在战争中,你有本事用比别人更好的武器更多的人把别人打死打垮打残,就是你的本事。。
作者:叔图 回复日期:2005-10-14 21:51:34
“人海战术”?哈哈,是中国的人多还是美国的枪多,除非志愿军可以刀枪不入
-----你以为枪多就一定有用,部队冲上来,来得及放枪?
作者:叔图 回复日期:2005-10-14 21:54:45
当年不是林彪一个人反对朝鲜战争,而是整个政治局都反对,而只有毛主席一个人坚持。
毛泽东以个人意志否定整个政治局的坏习惯,就是从朝鲜战争开始的 ---------------------
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幸好毛主席力排众议,否则你们想想,在现在的中国,隔着一条鸭绿江,老美的军事基地就在对岸.........................
作者:温酒导古今 回复日期:2005-10-15 0:18:55
苏联头弃权票,恐怕有两个原因,一是三八线本来就是美苏英中制定的,北朝鲜单方面撕毁协议,进攻南朝鲜,苏联如投反对票,等于自己打自己的脸,自己不遵守自己定的协议。从道理上说不过去。二是中国出兵,就得需要苏联的物资,武器弹药,从而在战后可以达到控制中国的作用。事实上,苏联达到了这个目的。
中国在朝鲜战争损失惨重,官方公布死30多万,与美国相当,这个数字恐怕水分不小。
中国的战争损失还是其次,一个朝鲜战争,使中国在世界上失掉了民心,中国不是仅仅同美国打仗,是在同联合国打仗,这一仗,中国把自己孤立起来,战后中国只能搞闭关锁国了,没有几个国家再愿意同中国往来。中国对苏联的依赖性更强了,不得不答应苏联贸易上的苛刻条件。幸亏老毛脑子还算灵活,没有要英国还的香港,如果当时接受香港,中国就真的与世界没有往来了。留着香港,暗中与他国进行贸易,开了这个窗口,了解外面的世界,也算是老毛不得以中的一着好棋。否则,老毛在斯大林面前更不敢炸刺了。到目前为止,没有任何证据可以证明,美军在朝鲜战争后要进攻中国。如果南朝鲜统一北朝鲜,现在的北朝鲜也不至于这么穷。长期以来,我国只有香港一个窗口通向世界,如果南朝鲜统一北朝鲜,中国就可以通过朝鲜了解世界。中国也不会长期的在孤立中生存。中国也可能不会等了三十年,才知道开放。朝鲜战争,使中国封闭了三十年。可悲可叹。三十年的苦日子,百姓到那里说理去。
作者:花心乌龙茶 回复日期:2005-10-15 03:15:36
同2楼,投降了个黑人连,隶属25师24团,24团是黑人团,黑人连(是C连好象,忘记了)投降后,24团被老杜钦点解散了,从次以后美军再也没有纯黑人团了,都是黑白混编的.另外个人认为沃克如不死,朝鲜战役结果难说.作者:yuri_zj 回复日期:2005-10-15 09:43:07
强国的安全靠自己努力,弱国的安全靠别人的施舍
现在有很多人动辄就说美国没有进攻中国的打算,难道这些人把中国的国家安全仅仅寄托在别人心情的好坏?看来这些人还没过够外国军舰在长江里横行,外国军人在大街上闹事的奴才生活
至于沃克,作为一名集团军指挥官,对战争的结果并不会产生什么决定性影响,不予讨论
作者:patriot4 回复日期:2005-10-15 10:18:34
韩战在中国网路唯一的作用是
供粪青意淫
作者:大秦猛士 回复日期:2005-10-15 12:33:21
建议楼主继续潜水,看电书再来说话
PS:砥平里,因为人海战术共军阵亡6000,下级军官主动提出不打了,在共军历史上为数不多,联军损失100人左右。你看看是不是
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你这个水平也敢叫人家多看点电书?
砥平里参加攻击的8个团一共多少人?阵亡和受伤比例如果按1:3算,共军损失了24000多人居然没有崩溃?
你先搞清楚伤亡人数和阵亡人数的区别吧
作者:glassesmonke 回复日期:2005-10-15 12:46:12
作者:温酒导古今 回复日期:2005-10-15 0:18:55
苏联头弃权票,恐怕有两个原因,一是三八线本来就是美苏英中制定的,北朝鲜单方面撕毁协议,进攻南朝鲜,苏联如投反对票,等于自己打自己的脸,自己不遵守自己定的协议。从道理上说不过去。二是中国出兵,就得需要苏联的物资,武器弹药,从而在战后可以达到控制中国的作用。事实上,苏联达到了这个目的。
中国在朝鲜战争损失惨重,官方公布死30多万,与美国相当,这个数字恐怕水分不小。
中国的战争损失还是其次,一个朝鲜战争,使中国在世界上失掉了民心,中国不是仅仅同美国打仗,是在同联合国打仗,这一仗,中国把自己孤立起来,战后中国只能搞闭关锁国了,没有几个国家再愿意同中国往来。中国对苏联的依赖性更强了,不得不答应苏联贸易上的苛刻条件。幸亏老毛脑子还算灵活,没有要英国还的香港,如果当时接受香港,中国就真的与世界没有往来了。留着香港,暗中与他国进行贸易,开了这个窗口,了解外面的世界,也算是老毛不得以中的一着好棋。否则,老毛在斯大林面前更不敢炸刺了。到目前为止,没有任何证据可以证明,美军在朝鲜战争后要进攻中国。如果南朝鲜统一北朝鲜,现在的北朝鲜也不至于这么穷。长期以来,我国只有香港一个窗口通向世界,如果南朝鲜统一北朝鲜,中国就可以通过朝鲜了解世界。中国也不会长期的在孤立中生存。中国也可能不会等了三十年,才知道开放。朝鲜战争,使中国封闭了三十年。可悲可叹。三十年的苦日子,百姓到那里说理去。
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脑子有问题,如果没有朝鲜战争,估计现在西方国家还把我们看的象清政府一样不堪一击,也不会有现在中国在世界的地位
作者:jixiezhangl 回复日期:2005-10-15 13:13:07
是朝鲜战争使中国闭关守国吗?当时处于冷战社会主义阵营与资本主义严重对立,资本主义国家非常仇视社会主义,联合国被美国人操纵,即使你不打朝鲜战争,人家会和你来往?人家打朝鲜的目的是什么?是和你通商吗?你如果主动去求人家,那还不是拿热脸碰冷屁股,事实上,为什么后来又和美国建交很顺畅,大国之间本来就是互相利用,形势变了,大家都有好处了,何乐而不为,清朝的历史告诉我们完全把希望建立在外国人身上,而不自强,带来的只有挨打和屈辱。打朝鲜战争是为了俄国吗?看地图吧,朝鲜战略位置的重要性不会看不出来吧?而且,我们是大国,要成为强国,卧榻之侧,岂容他人酣睡。苏联在战后是得了一些利益,但控制中国,没这么夸张吧?那后来和苏联的交恶是为何?香港在我国那个年代的发展中起了一定的作用,但绝对不是决定性的,做做贸易就能强大,也太容易了,那南美那些国家早富了,我们之所以能发展是因为全国人民万众一心,艰苦创业,努力工作。整个政治局都反对这个战争,我相信,但绝不是全部,是大部分人,原因有几种,1.中国近代史和外国的战争通常是战败的,很多人没信心。2.刚建国,我们需要发展、需要修养生息。3.有些人进了京,懈怠了,失去了动力,想享受,不想打仗。4.有些人怕去打仗坏了一世的名声,或丢了性命。但是你不打他,他就不打你了吗?我认为即使朝鲜不打,在当时情况下是绝对还会打的,战争不可避免,如果象清朝那样懦弱,别人就越会打你,而且打得你越痛。所以仗要打,而且已经打了,我们好多前辈都牺牲了,他们的生命换来了我们的安全和平,我们要向朝鲜战争死去的英雄致敬!而不是认为他们傻,死得冤,无论如何,那都是自家长辈啊!
作者:shanelin2003 回复日期:2005-10-15 14:40:26
作者:yuri_zj 回复日期:2005-10-15 09:43:07
强国的安全靠自己努力,弱国的安全靠别人的施舍
现在有很多人动辄就说美国没有进攻中国的打算,难道这些人把中国的国家安全仅仅寄托在别人心情的好坏?看来这些人还没过够外国军舰在长江里横行,外国军人在大街上闹事的奴才生活
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顶你!把自己的安全寄托在别人的想法上的,不是无能得很么?对一个大国来说,自己有实力才是硬道理。(韩国瑞士之类的小国不要拿来说事,没可比性)
作者:shanelin2003 回复日期:2005-10-15 14:47:41
作者:温酒导古今 回复日期:2005-10-15 0:18:55
中国的战争损失还是其次,一个朝鲜战争,使中国在世界上失掉了民心,中国不是仅仅同美国打仗,是在同联合国打仗,这一仗,中国把自己孤立起来,战后中国只能搞闭关锁国了,没有几个国家再愿意同中国往来。中国对苏联的依赖性更强了,不得不答应苏联贸易上的苛刻条件。幸亏老毛脑子还算灵活,没有要英国还的香港,如果当时接受香港,中国就真的与世界没有往来了。留着香港,暗中与他国进行贸易,开了这个窗口,了解外面的世界,也算是老毛不得以中的一着好棋。否则,老毛在斯大林面前更不敢炸刺了。到目前为止,没有任何证据可以证明,美军在朝鲜战争后要进攻中国。如果南朝鲜统一北朝鲜,现在的北朝鲜也不至于这么穷。长期以来,我国只有香港一个窗口通向世界,如果南朝鲜统一北朝鲜,中国就可以通过朝鲜了解世界。中国也不会长期的在孤立中生存。中国也可能不会等了三十年,才知道开放。朝鲜战争,使中国封闭了三十年。可悲可叹。三十年的苦日子,百姓到那里说理去。
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有些人总以为,不打朝战,中国就能跟着老美屁股后一起赚大钱了````二战后亲密如法美(老美对法国也算得上救命之恩了),为了国家利益,在谈到钱的问题还不是要红一下脸?英国以为跟着老美去打人就有赚头,白白替老美在伊拉克挨了N多抢,到头来重建的大礼包老美自己就拿了。作为国家,老美怎么可能放一个和自己的文化、阵营、历史甚至到宗教人种完全不同的潜力强大(历史上曾经辉煌一时)的国家坐大呢?所以朝战打了,老美要敌视中国;朝战不打,老美还是要遏制中国。中国因为本身的实力和潜力就决定了中国不可能如西欧一般当老美‘可控制’的小弟,跟老美站同一阵线。老美的阵线事实就只有老美自己,别的都是可利用的而已。
作者:茹苦难关不忍离帅 回复日期:2005-10-15 15:24:36
作者:大秦猛士 回复日期:2005-10-15 12:33:21
建议楼主继续潜水,看电书再来说话
PS:砥平里,因为人海战术共军阵亡6000,下级军官主动提出不打了,在共军历史上为数不多,联军损失100人左右。你看看是不是
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你这个水平也敢叫人家多看点电书?
砥平里参加攻击的8个团一共多少人?阵亡和受伤比例如果按1:3算,共军损失了24000多人居然没有崩溃?
你先搞清楚伤亡人数和阵亡人数的区别吧
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GCD的数字到现在还有人信,真是天大笑话,如果每团只伤亡700人,和敌人拼了老命的下级军官会主动提出不打?另外,除了这8个团,还有其他的部队参与了攻击,他们的伤亡难道算不算?
朝战最艰苦时经常整师整师的减员,谁信?但这就是事实!
作者:shanelin2003 回复日期:2005-10-15 15:51:38
作者:茹苦难关不忍离帅 回复日期:2005-10-15 15:24:36
朝战最艰苦时经常整师整师的减员,谁信?但这就是事实
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饥寒交迫减员的吧```
作者:jone678 回复日期:2005-10-15 15:56:05
是朝鲜战争使中国闭关守国吗?当时处于冷战社会主义阵营与资本主义严重对立,资本主义国家非常仇视社会主义,联合国被美国人操纵,即使你不打朝鲜战争,人家会和你来往?人家打朝鲜的目的是什么?是和你通商吗?你如果主动去求人家,那还不是拿热脸碰冷屁股,事实上,为什么后来又和美国建交很顺畅,大国之间本来就是互相利用,形势变了,大家都有好处了,何乐而不为,清朝的历史告诉我们完全把希望建立在外国人身上,而不自强,带来的只有挨打和屈辱。打朝鲜战争是为了俄国吗?看地图吧,朝鲜战略位置的重要性不会看不出来吧?而且,我们是大国,要成为强国,卧榻之侧,岂容他人酣睡。苏联在战后是得了一些利益,但控制中国,没这么夸张吧?那后来和苏联的交恶是为何?香港在我国那个年代的发展中起了一定的作用,但绝对不是决定性的,做做贸易就能强大,也太容易了,那南美那些国家早富了,我们之所以能发展是因为全国人民万众一心,艰苦创业,努力工作。整个政治局都反对这个战争,我相信,但绝不是全部,是大部分人,原因有几种,1.中国近代史和外国的战争通常是战败的,很多人没信心。2.刚建国,我们需要发展、需要修养生息。3.有些人进了京,懈怠了,失去了动力,想享受,不想打仗。4.有些人怕去打仗坏了一世的名声,或丢了性命。但是你不打他,他就不打你了吗?我认为即使朝鲜不打,在当时情况下是绝对还会打的,战争不可避免,如果象清朝那样懦弱,别人就越会打你,而且打得你越痛。所以仗要打,而且已经打了,我们好多前辈都牺牲了,他们的生命换来了我们的安全和平,我们要向朝鲜战争死去的英雄致敬!而不是认为他们傻,死得冤,无论如何,那都是自家长辈啊!
顶这个!!以战争求和平则和平存,以和平求和平则和平亡!
作者:雪谷听松 回复日期:2005-10-15 16:22:39
作者:茹苦难关不忍离帅 回复日期:2005-10-15 15:24:36
作者:大秦猛士 回复日期:2005-10-15 12:33:21
建议楼主继续潜水,看电书再来说话
PS:砥平里,因为人海战术共军阵亡6000,下级军官主动提出不打了,在共军历史上为数不多,联军损失100人左右。你看看是不是
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你这个水平也敢叫人家多看点电书?
砥平里参加攻击的8个团一共多少人?阵亡和受伤比例如果按1:3算,共军损失了24000多人居然没有崩溃?
你先搞清楚伤亡人数和阵亡人数的区别吧
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GCD的数字到现在还有人信,真是天大笑话,如果每团只伤亡700人,和敌人拼了老命的下级军官会主动提出不打?另外,除了这8个团,还有其他的部队参与了攻击,他们的伤亡难道算不算?
朝战最艰苦时经常整师整师的减员,谁信?但这就是事实
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提出不打是因为看到当时再打也没有胜利的希望,当时联军与志愿军的兵力对比是1:2到1:3.这不符合集中绝对优势兵力歼灭敌人的原则,而且当时因为情报失误,对敌人兵力有误判.在敌人面前志愿军占不到优势,再怎样冲击也是白白送死,这才是不打的真正原因.上甘岭死的人比低平里还多,什么时候提过不打这两个字?一个不打是因为打下去无法胜利,另一个打是因为可以胜利,而不是因为伤亡数字.这世界上从来没有拿伤亡数字来衡量战斗胜败的.否则的话,二战岂不是苏联成了战败国?
作者:wlxinghi 回复日期:2005-10-15 16:36:00
到目前为止,没有任何证据可以证明,美军在朝鲜战争后要进攻中国。
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到目前为止,除了在这里,我还没有看到任何人说过他认为“美军在朝鲜战争后要进攻中国”。
作者:网者之师 回复日期:2005-10-15 17:43:29
作者:温酒导古今 回复日期:2005-10-15 0:18:55
苏联头弃权票,恐怕有两个原因,一是三八线本来就是美苏英中制定的,北朝鲜单方面撕毁协议,进攻南朝鲜,苏联如投反对票,等于自己打自己的脸,自己不遵守自己定的协议。从道理上说不过去。二是中国出兵,就得需要苏联的物资,武器弹药,从而在战后可以达到控制中国的作用。事实上,苏联达到了这个目的。========
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非也,苏联没有投弃权票,他根本没有参加投票,当时因为别的事情在抵制安理会,所以未参加投票
作者:无人野水荒湾 回复日期:2005-10-17 16:27:12
没有朝鲜战争就没有中国在国际上的威望!
作者:patriot4 回复日期:2005-10-17 17:33:34
韩战让中国人民变成虎了吗?
作者 千秋
神话韩战的同志,往往举不出什么具体的东西来反驳别人的文章,他们只是不断地重复抽象的口号,以此迷惑大家并麻醉自己,韩战使中国人民变成虎就是这样的一个口号,诸如此类的说法还有韩战是美国历史上第一个未赢的战争,美国人因为怕丢脸而不敢拍韩战的影片等等。没有任何事实去支持这些说法,但许多中国人依然津津乐道!
美国到底有没有反映韩战的影片,网上早已有人列出片名,而珍珠港,越战,索马里,被世人公认是美国的奇耻大辱,反映他们的战争巨片美国人是拍了又拍,看了又看,显然美国人不怕揭自己的丑,我们不是都看到了吗?韩战到底是不是美国历史上第一场未赢的战争,加拿大的历史教科书也早有答案,不用再去多费笔墨了。问题是,好来坞拍不拍韩战片真这么重要吗?中国人为什么如此在乎美国人的感受?在反美思潮的背后,是不是还有一个无限崇美的潜意识在作怪?一个美国将军随便讲的一句话,就让中国人热血沸腾得意洋洋的不知道北在哪里了,同样的话,要是马达加斯加人讲,中国人的感觉肯定就不一样。这就是典型的二奶思维,做什么事,是否值得,不是以自身是否获益为标准,而是以情夫是否伤心为准则。
美国人怕不怕中国人,这个问题也很好弄清楚,现在海外华人中,有成千上万在美国各界工作,他们可以去问问美国人民,从国会议员到街上黑人小孩,你们怕不怕我们勇敢的中国人啊?韩战之后你们是不是不敢再与我们打架啦?我想没人这样做的,他们白天为美国当牛做马,怕这怕那,晚上宁愿躲在网上过瘾而不愿面对现实。不是美国人真怕中国,而是中国的阿Q们需要这种神话来充实自己的生活,维持自己的尊严。
前一段时间,在网上看到一封不知是哪个爱国精英(我估计他应该就在美国洗碗,属苦大仇深一族)向美国总统写的求战信,竟然要求布什尽快向中国宣战,千秋等了很久,没有下文,看来布什总统是不会理会这有趣的建议了,无奈之下,只好由我大人,候任美国总统的全权大使千秋先生,试着来回答这位因爱国而失心疯的朋友了。
1,美国不象中国,是个自由民主的国家,在这里想要求什么,您最好直接到白宫游行请愿,将请战信亲手交给白宫官员的效果比在中文网上瞎吹好多了!我保证,没人会因此迫害你的!
2,以后最好先弄清自己的身份,估好自己斤两再讲此类的话,不要认为自己代表多少爱国精英就有发言权了,因为美国人知道在中国,民意是个屁!政府的态度才是决定性的。所以关键看你算中央军委的哪根葱?你家什么亲戚在中央?亮出这些牌子美国才会重视你的声音。中国是有很多原子弹,氢弹,导弹,炮弹,炸弹,这弹那弹的,你有权动吗?没有!你能动的,也就是自己的X弹,我们的布什总统日理万机,哪有空陪你在这扯X弹玩!您说是不是?
3,要打仗也要双方努力才行,一个巴掌拍不响的。美国人银河号说搜就搜了,大使馆说炸就炸了,南海飞机说撞就撞了,要说也算尽力了,可中国共产党硬是不配合,美国还能怎么办?美国是个讲理的国家,没逮着理连古巴都不能打,何况中国!所以您要是真想看中美交战,其实应该劝劝你们自己的党和国家领导人才是,最明显的一条路就是攻台啊,狠狠地攻!狠狠地打!到时准有好戏看!但如果你在自己国家里,连向所敬爱的领导人大声提个爱国建议都不敢(我能理解你怕坦克压着),那又何必跑这外边撒野呢?成心让外人看笑话啊?
4,我还有一个好办法,建议你学习拉登好榜样,劫持个飞机撞美国,然后明目张胆地逃回中国去,中国政府这么有骨气,肯定不会送你回美国的,这不就打起来了吗?当然,这个方法违背了中国爱国精英章程里的第一条军规,动口不动手!所以采不采纳都看你了。
以上答复,不妥之处,也请美国政府多多海涵!
要说抗战让中国人站起来了,还是有事实根据的,中国抗战前有租界,抗战中收回来的,抗战前有众多的不平等条约,抗战中废除了,抗战后东北,台湾南沙西沙都收回来了,抗战前世界各国有很多排华法案,抗战后没有了,海外华人开始受到平等的对待,中国在世界上地位的最主要象征就是联合国常任理事国席位,这也是抗战得来的,中国现在在世界上,除了这个席位,还有什么受人尊敬的地方?好象不多,我在文章中提到的“银河号”货轮事件,就是一个例子。中国人现在到世界各地,护照倍受海关关照,一些小而穷的国家,竞也怕中国人偷渡(好象民国前清还没这样子吧),这实际上就是一种新的歧视。说韩战越战让中国人变成虎的,也请讲出具体的虎的威风,比如说,你可以说韩战越战前,中国人在东南亚倍受歧视和迫害,韩战越战一打,中国人的强大吓得这些小国屁滚尿流,从此华人抬起头来,扬眉吐气,也可以自由接受中文教育了;你也可以说,越战前,越南人疯狂驱赶当地华人,我对越自卫反击战一打,越南政府急忙派出军舰到公海,恭恭敬敬地把这些无家可归的难民接回国。你也可以讲,西沙南沙原来都被小国占领,越战韩战之后,大家纷纷退出,奉还中国,这就能很具体地说明中国人的地位确实提高了嘛!表示中国人从羊变成了虎,为什么不这样说呢?因为事实与此正相反,韩战越战并没有使中国变成了虎,而是变成了猪。
韩战之后,中国还有不平等条约,中苏条约就是个不平等条约,这是毛泽东自己说的;韩战之后,中国国内还有外国势力范围,新疆东北就是苏联的势力范围,这也是毛泽东自己说的;韩战之后,中国照样丢失大片国土,藏南和南沙不是韩战后丢的吗?韩战之后,美国人变本加厉地伤害中国人民的感情;韩战之后,联合国推迟接纳中国(千万不要跟我说,新中国不在乎什么联合国席位,为这个,中国可没少化钱结交亚非拉穷苦朋友)。韩战后,既没有什么国家更尊敬中国,也没有什么国家更热爱中国,更没有什么国家害怕中国,苏联不怕,美国不怕,日本不怕印度不怕,连印尼越南柬普寨都不怕!韩战到底使中国虎出个什么?
越南印尼等国排华规模之大,手段之狠,效果之烈,前所未有,却都发生在韩战之后,在世界面前显尽了中国人猪的本质。中国人为了遮丑,把这笔账通通都算到了苏联美国的头上,好象这样就能掩盖自己的无能似的,怕苏联美国与怕印尼越南有什么大的区别?菲律宾政府把闯入他们海域捕鱼的中国人关进了监狱,写了检查,交了罚款才放人。而中国政府把闯入中国海域侦察的美国人送进了宾馆,马上放人,美国人还在愤怒抗议。加拿大政府可以不惜一切代价,救回在越南因贩毒而被判死刑的加籍越南人,而中国政府却可以因自己的政治需要,拖延甚至拒绝接收被香港台湾加拿大美国遣返回来的偷渡客,拿自己的公民去要胁外国。中国的偷渡客在美国加拿大被捕后,没有被罚过一分钱(虽然当地社会都已极讨厌这些偷渡客),但他们回到祖国的怀抱后,却要由家属拿出几千块钱从政府那赎人回来。这就是伟大的祖国,富裕的祖国,这就是地位大大提高的中国人民。
韩战是使中国军事力量增强了,这就是我文章中所说的“用人命换苏援”。但这种力量还是无法与美苏相抗衡。我国5,60年代对美战略方针是“南放北顶”,既如对发生美全面战争,准备放弃南方的大片国土,而到中苏对抗时,中国上下更是紧张不安,大西南的三线建设,城市人口的大规模疏散,从中共自己公布的情况来说,当年林彪(现在什么错都归林彪了,好象不关毛泽东及其他领导人事一样)曾错误地判断苏军会在69年某月某日突然袭击中国,因此发出一号战备指令,大批高级领导人被疏散到南方,毛泽东都随时准备撤往大西南,中国准备打一场诱敌深入的人民战争,而实际上苏军连异常的调动都没有。如果苏军真集中力量要大举进攻,华北不用几天就会陷入敌手。这与蒋介石时代,中日军事力量对比又有什么大的区别?蒋介石就是退到大西南打持久战,毛泽东真遇到强敌也计划放弃大批国土到大西南打持久战,韩战后中国的军事力量能强到哪里去就可想而知的了!1965年,美国扩大越南战争后,中国在表面上轰轰烈烈,开百万人大会声援越南,背后却专门请外国记者到中越边境访问,以示解放军没有在该地区集结,周恩来在4月,6月和8月分别请巴基斯坦和坦桑尼亚等国家领导人转口信给美国总统翰逊约,实际上将中美冲突的底线定在美国不能全面轰炸中国领土上,而当巴基斯坦总统因故推迟访美后,中国政府唯恐此信息没法被美国收到,陈毅外交部长5月31日,专门约见英国代办转托此事,并表示倘若英国政府能够转达,中国政府不胜感激。事后,陈毅还很高兴地对苏联大使说:“现在不仅美国人知道我们不想与他们打战,我们也知道美国人不想与我们打战”。中国政府为何如此急于与美国达成默契,因为中国空军实力不够,再也不象韩战时那样,有苏联大哥来完全保护中国的领空。当然中国军队打印度那是没问题的,但打胜印度为什么还要倒贴土地去求和呀?还是怕美苏的影子嘛!到打越南时更不行了,说是教训越南,但越南受教训后,照样迫害华侨,照样占领柬普寨,照样侵占南沙,照样不与中国谈判,中国什么发言权都没有!中国真正教训的是美国,美军到这时才知道,如果不迅速帮助中国改进军队,解放军不但不可能夹击苏联,就是拿支烧火棍出国门走两步都会倒。
毛泽东在1954年,原来积极支持越南统一,与胡志民商定好了南进的计划,可杜勒斯一公开威胁,毛泽东马上当起了缩头乌龟,要求越南停止南进计划,原来答应的武器装备不提供了,原来允许的越军在中国境内火炮训练不允许了。在日内瓦的和平会议上,范文同思想不通,是周恩来彻夜做其工作,所举的例子就是韩战中金日程的教训。当时的韩战刚结束不久,这场战争使谁怕了谁,还用得着继续争辩吗?
毛泽东一直到60年代后期,才对美国有正确的认识,知道自己54年可能错了。美国在世界上的力量太分散,欧洲中东和日本都是必守的地方,美军在越南,投入越多,呆得越久,在全球的争夺中越不利。美军即使越过17线,也结束不了战争,苏联在阿富汉就是一个证明。而如今美国侵阿能如此顺利,是因为美国军事力量在全世界已机动起来,此外人民的支持和阿富汉周边国家的配合也是一个重要的原因。
但中国自己在60年代后期,处境也越来越不妙,苏联在北方的威胁,使中国的战略重点不得不北移,65年印尼变天,中国势力被彻底铲除,接着印巴战争,中国的盟友巴基斯坦惨败,不得不向美国靠拢,中国在亚洲的影响大幅衰退,再接着中国陷入文化大革命,中国根本无力与美国对抗。中美两国都不想扩大越南战争。
美军在越战中不越过17线,可以证明美国的理智,可以证明美国的仁义,还可以证明很多东西,就是不能证明美国人怕中国!
中国人往往把日本今天不向中国彻底认罪,归咎于抗战时中国人没有真正打败日本,这话不对,什么事都怪祖先是中国人的一大毛病。45年日本人是服中国的,怕中国的。仔细看看那个时代的大量回忆录,就会发现,当时的日本人对中国是恭恭敬敬的。大批的日本女人因对日本前途不看好而宁愿嫁给中国最下等的贫民。不仅日本,就连哀鸿遍野的欧洲,当时也很尊敬欢迎中国人。是中国自己后来身陷连场灾难,弄得海外侨胞从大米白糖到旧衣旧帽地往国内救急救难,人民的尊严才没有的!而日本人,团结一致,从国难中奋起,我记得在一篇回忆录中,一个日本贵族女人在回绝中国人的求爱时说的一句话:“富士山的雪化了!”是啊!战败国日本的命运转了,而胜利的中国却陷入空前的灾难,日本人已不用再恭敬中国人了!这是真正的原因。
中国人也没有对日本人真正以德报怨,这不是中华民族的德性(中华民族是从不知道德,也从不知道怨的)!中国人拆过日本的工厂,拿过日本的军舰,蒋介石也想要日本的琉球,也想驻军朝鲜,到毛泽东时代,日本的发展已明显强于中国,是世界的明星,亚洲的经济火车头,中日交往,中国是有求于日本,放弃战争赔款是形势所然,并不是中国的宽宏大量。
中国共产党高兴的时候对日本说感谢皇军的侵略,不高兴的时候说日本政府对为中国革命成功立下汗马功劳的皇军将士的参拜严重伤害了中国人民的感情,想利用日本的时候说中日两国一衣带水,不想利用日本的时候就强调中日两国血海深仇。自己的历史都讲不清楚,还想要人家深刻认识!做梦去吧!
中国人自己无能,穷途潦倒,而且胡编历史,恩怨不分,是非不分,如此的民族,怎么能让伟大的日本人服气?现代的中国人不争气,闹的给人家看不起,却振振有辞地怪抗战的祖先打的不漂亮,看啊,这才是真正的不肖子孙!
某些人对历史一向采取实用主义的态度,美国政府不批评他们则已,一批评他们人权怎么怎么的,马上有人搬出美国士兵什么时候好象强奸过中国妇女,历史上强奸中国人的国家多着呐,本来历史该怎么写就怎么写,何必如此呢?对苏联也是这样,苏军在东北强奸过大批的中国妇女,但斯大林时代,某些人就不让中国人说,几十万人因说出这个历史事实而家破人亡。而到赫努晓夫时代,因苏共善意批评了中国的大跃进人民公社政策和外交政策,哇!不得了,某些人好象突然恢复了历史记忆,什么抢劫强奸屠杀,一件一件的,都记起来了!又是控诉,又是声讨,但苏军干这些事的时候,某些人就在旁边,比谁都清楚,早干什么去了?看来,中国妇女的屈辱肉体,只不过是一道现成的保卫专 制统治的血肉长城而已!
作者:少年唐泪 回复日期:2005-10-18 13:32:36
patriot4,你转的署名千秋的文章是代表自己的意思?
呵呵,阴阳、左右、上下、前后。。。看任何事情理所当然是可以分做两面观察的,是吧?正如你说你的鼻子是歪着长的,好看,可我们硬以为鼻子是直着好看,但你千万不要以为我们在恶意诽谤啊,拜托。
作者:会微笑的狼 回复日期:2005-10-18 13:43:24
抗美援朝是中国人的胜利与骄傲,却是朝鲜人特别是北朝鲜人的悲哀,看看现在北朝鲜的样子,我觉得至少中国人对北朝鲜人真的是不能以解放者的身分来自据。
作者:xiaoming1 回复日期:2005-10-18 14:00:45
朝鲜战争到底中方伤亡多少?
我记得以前曾看过一个资料,说美国伤亡39万,韩国70万,中方100万,我认为是比较正确的。
中国与美国不同,美国一旦伤亡国内意见很大,中国没有这个问题,所以这场战争,中方其实是伤亡非常大的。
所以这场战争实际是伤人一万自损八千,如果单从军事角度来讲是不成功的,双方最后是不得不议和,但政治意义大。
关于彭总的军事指挥有位网友说得好,猛战用拙将!
可这场战争打完后,金正日并不是很领中国人的情啊。
作者:sinonatives 回复日期:2005-10-18 14:23:03
抗美援朝时期苏联空军为了保卫东北不被炸成德国那样的废墟也付出了很大的牺牲........怎么有些人就看不到了呢?
难道是中国人从来就没有在天上打仗的概念?所以根本就视而不见?
作者:sinonatives 回复日期:2005-10-18 14:26:54
还真的以为小米加三八大盖就能打败美帝:)
作者:西六师 回复日期:2005-10-18 16:49:41
作者:sinonatives 回复日期:2005-10-18 14:23:03
抗美援朝时期苏联空军为了保卫东北不被炸成德国那样的废墟也付出了很大的牺牲........怎么有些人就看不到了呢?
难道是中国人从来就没有在天上打仗的概念?所以根本就视而不见?
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得了吧,美国轰炸德国一次就出动1000架4发重轰,德国战斗机上去200架那跟挠痒痒区别不大。美国要想炸东北,你把苏联国土防空军全搬来大概差不多。
作者:glassesmonke 回复日期:2005-10-18 17:24:27
作者:patriot4 回复日期:2005-10-17 17:33:34
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.................................脑子有病,美国人自己都说是因为朝鲜战争的前车之鉴所以没有出兵北越,你到在这里否认了?你算什么?代表的了美国?
作者:sinonatives 回复日期:2005-10-18 17:28:21
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得了吧,美国轰炸德国一次就出动1000架4发重轰,德国战斗机上去200架那跟挠痒痒区别不大。美国要想炸东北,你把苏联国土防空军全搬来大概差不多。
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美国又没出动全部军队在朝鲜.......作者:glassesmonke 回复日期:2005-10-18 17:31:39
作者:patriot4 回复日期:2005-10-17 17:33:34
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成虎还是成猪你说了算个P,西方人的看法已经说明问题了
据新加坡资政李光耀回忆说,朝鲜战争后,西欧国家海关官员见到华人立刻肃然起敬,一改过去歧视的态度。这件事使李光耀大为感慨,开始认同中华文化,并认真学习汉语。
作者:探索VS发现 回复日期:2005-10-18 17:43:22
作者:patriot4 回复日期:2005-10-17 17:33:34
韩战让中国人民变成虎了吗?
作者 千秋
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这个垃圾,口口声声,伟大的美国,伟大的日本,伟大的韩国,你奶奶的,你自己就不是中国人了吗?你有本事,你去做中国人的领导,我想,你最大限度就是投降而已,中国的再复兴就没有你的份了吗?你去死吧,滚出中国去。
作者:shanelin2003 回复日期:2005-10-18 20:06:51
作者:会微笑的狼 回复日期:2005-10-18 13:43:24
抗美援朝是中国人的胜利与骄傲,却是朝鲜人特别是北朝鲜人的悲哀,看看现在北朝鲜的样子,我觉得至少中国人对北朝鲜人真的是不能以解放者的身分来自据。
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那又怎样?先保自己国家再去顾别人的国家,这很正常``只不过政治总喜欢要点面子,所以要说得站得住脚一点。。
至于那个叫patriot4的人看来跟他的名字有点出入,口口声声‘伟大’的美国日本韩国,美国或许对他们自己而言是伟大的,而日本韩国无论对自己对别国都跟这个词扯不上关系```
作者:天涯00007 回复日期:2005-10-19 13:08:08
千秋他妈的就是个逼,欠操的。我是学的历史而且就是美国史我看不到美国有多么好,美国是有民主文明那不是给你的,你到美国也就是条狗而已。美国人是虚伪蛮横的,当然也有友好的美国人,但是在那一个多元的国家,掌权的是谁?你可以去抗议,可是除了抗议又能做什么呢
作者:天涯00007 回复日期:2005-10-19 13:10:17
“就历史而言,这场冲突的发生是一种必然。共产党中国外交政策中强烈的意识形态因素以及中国共产党人对伟大理想目标的追求,使得这个东方民族在经历了近一个世纪的屈辱和失败之后,当这种追求所面临的考验被置于民族力量与尊严的至高无上的位置时——谁也不能说这种冲突本来可以避免了。
”请注意最后一句话,谁也不能说种冲突本来就可以避免了。有些事是命中注定无法避免的(台海战争?)。
作者:天涯00007 回复日期:2005-10-19 13:16:27
看到垃圾就想骂他个锤子,美国是民主自由的国家,你到复旦美国史研究中心问倪世雄问他美国是不是自由民主的国家你去问方丽芝,问它在美国怎么样。当时吹的那么厉害,不还是被人像狗一样抛弃,你知不知道汪精卫在日本怎么死的,被人拿来做试验。背叛国家的人,没人看的起,就算一时支持你,也是为了眼前的利益。看看波兰等东欧国家,以前美国许的诺言呢?有现在中国这么强大吗?垃圾,就以为美国都是傻逼是天堂
作者:天涯00007 回复日期:2005-10-19 13:30:18
美国是个民主自由的国家,不错美国是有自己的民主和自由,那是有钱人有势力人的自由。美国共和党的总统都少不了洛克非勒和摩根的支持,民主党的后台是罗斯菜尔德世家。你个垃圾还真以为谁都能当美国总统啊?每一个总统身后都有巨大的势力集团的支持,基本上就是代言人的角色。
作者:Lytery 回复日期:2005-10-21 23:40:33
作者:patriot4 回复日期:2005-10-17 17:33:34
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脑子有病,美国人自己都说是因为朝鲜战争的前车之鉴所以没有出兵北越,你到在这里否认了?你算什么?代表的了美国?
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我倒愿意美国当年出兵北越,看看越南对我们做了些什么~~~~~
作者:671115 回复日期:2005-10-22 00:03:46
671115
作者:天涯00007 回复日期:2005-10-22 10:20:47
美国没有出兵北越,但是他打的“特种战争‘的牌子。我否认的是你的布什总统。布什知道你是哪个鸟,别拿中国人的尊严,贴人家的冷屁股,你不要脸还有人要脸呢
作者:天涯00007 回复日期:2005-10-22 10:24:55
某人说中国没民意,只有专制。难道美国就有民意了吗?美国的决策还是那些垄断集团的决策,同样没有民意。只不过老百姓有发牢骚的权利而已。实际上相当多的 美国人是比较蠢的 作者:luming_008 回复日期:2005-10-22 11:41:25
渔翁得利
作者:shanelin2003 回复日期:2005-10-22 15:33:56
先保住自己,再去谈其他的。。老美除了按美元来算比中国有钱外,其实跟中国没两样(当然,确实比中国科技上要先进,人才也要多很多)
作者:weibinger 回复日期:2005-10-22 15:52:50
我觉得大家在这里争论真的是盲人摸象各说各话,在缺乏完整、准确的信息的基础上能得出什么样的结论呢?我们现在掌握的信息离真正的信息有多少误差?
作者:foredawn 回复日期:2005-10-22 16:29:01
是朝鲜战争使中国闭关守国吗?当时处于冷战社会主义阵营与资本主义严重对立,资本主义国家非常仇视社会主义,联合国被美国人操纵,即使你不打朝鲜战争,人家会和你来往?人家打朝鲜的目的是什么?是和你通商吗?你如果主动去求人家,那还不是拿热脸碰冷屁股,事实上,为什么后来又和美国建交很顺畅,大国之间本来就是互相利用,形势变了,大家都有好处了,何乐而不为,清朝的历史告诉我们完全把希望建立在外国人身上,而不自强,带来的只有挨打和屈辱。打朝鲜战争是为了俄国吗?看地图吧,朝鲜战略位置的重要性不会看不出来吧?而且,我们是大国,要成为强国,卧榻之侧,岂容他人酣睡。苏联在战后是得了一些利益,但控制中国,没这么夸张吧?那后来和苏联的交恶是为何?香港在我国那个年代的发展中起了一定的作用,但绝对不是决定性的,做做贸易就能强大,也太容易了,那南美那些国家早富了,我们之所以能发展是因为全国人民万众一心,艰苦创业,努力工作。整个政治局都反对这个战争,我相信,但绝不是全部,是大部分人,原因有几种,1.中国近代史和外国的战争通常是战败的,很多人没信心。2.刚建国,我们需要发展、需要修养生息。3.有些人进了京,懈怠了,失去了动力,想享受,不想打仗。4.有些人怕去打仗坏了一世的名声,或丢了性命。但是你不打他,他就不打你了吗?我认为即使朝鲜不打,在当时情况下是绝对还会打的,战争不可避免,如果象清朝那样懦弱,别人就越会打你,而且打得你越痛。所以仗要打,而且已经打了,我们好多前辈都牺牲了,他们的生命换来了我们的安全和平,我们要向朝鲜战争死去的英雄致敬!而不是认为他们傻,死得冤,无论如何,那都是自家长辈啊!
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不说别的就顶这个
顺道BS一下patriot4
作者:天涯00007 回复日期:2005-10-23 11:41:51
搂上的说的很有道理,一些垃圾不明白历史就胡说.有的是因为无知,有的完全是别有用心
作者:linwei111 回复日期:2005-10-24 14:31:20
唇亡齿寒,居然会有人否定了出兵朝鲜意义.春秋战国史就告诉我们唇亡齿寒的道理.还非得等人家打上门来?!
唇亡齿寒的故事(历史故事)就是亡国的教训.作者:大马士革菜刀 回复日期:2005-10-24 16:04:54
这个时候居然还有人来怀疑当年决策的正确性?难道我们不参战,美国老就会给我们好日子过了??那些唧唧歪歪的人,你们有没有想过当初的历史背景是怎么样的??更可笑的是居然跑出几个洋奴来为其美国主子卖广告,说美国如何民主.歇菜吧,就算美国有民主,那也只是给予它们自己人的,外人都是凯子水鱼.看看民主的美国人是如何给可怜的伊拉克人带来它所谓的民主和人权的??菲律宾是美国的殖民地,继承了美国的所谓民主,但那又怎么样,看看菲律宾现在是个什么鸟样??!
一个国家想得到尊敬和利益,靠的是实力和诡计,而不是委曲求全.美国之所以有今天的地位,凭的是强大的军队和无耻的阴谋.国家之间,只有永远的利益,没有永远的友谊,公平正义纯属放屁,民主自由纯属把戏!强者之所以为强者,靠的并不是别人不去冒犯他,而是别人不敢冒犯他!
另:到处美化美国的只有两种人---------1.美国人自己.2.各国的叛徒.大家擦亮双眼.作者:于冰1 回复日期:2005-10-24 16:22:25
砥平里,因为人海战术共军阵亡6000,==================================
单指主攻的四个团,伤亡是1800多人。
我记得以前曾看过一个资料,说美国伤亡39万,韩国70万,中方100万,我认为是比较正确的。
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美国统计的最高歼敌数值也没达到100万,中国军队在朝鲜总共投入了190万人次,伤亡100万,军队会崩溃的 作者:azure911 回复日期:2005-10-24 17:12:24
韩战让中国人民变成虎了吗?
作者 千秋
神话韩战的同志,往往举不出什么具体的东西来反驳别人的文章,他们只是不断地重复抽象的口号,以此迷惑大家并麻醉自己,韩战使中国人民变成虎就是这样的一个口号,诸如此类的说法还有韩战是美国历史上第一个未赢的战争,美国人因为怕丢脸而不敢拍韩战的影片等等。没有任何事实去支持这些说法,但许多中国人依然津津乐道!
美国到底有没有反映韩战的影片,网上早已有人列出片名,而珍珠港,越战,索马里,被世人公认是美国的奇耻大辱,反映他们的战争巨片美国人是拍了又拍,看了又看,显然美国人不怕揭自己的丑,我们不是都看到了吗?韩战到底是不是美国历史上第一场未赢的战争,加拿大的历史教科书也早有答案,不用再去多费笔墨了。问题是,好来坞拍不拍韩战片真这么重要吗?中国人为什么如此在乎美国人的感受?在反美思潮的背后,是不是还有一个无限崇美的潜意识在作怪?一个美国将军随便讲的一句话,就让中国人热血沸腾得意洋洋的不知道北在哪里了,同样的话,要是马达加斯加人讲,中国人的感觉肯定就不一样。这就是典型的二奶思维,做什么事,是否值得,不是以自身是否获益为标准,而是以情夫是否伤心为准则。
美国人怕不怕中国人,这个问题也很好弄清楚,现在海外华人中,有成千上万在美国各界工作,他们可以去问问美国人民,从国会议员到街上黑人小孩,你们怕不怕我们勇敢的中国人啊?韩战之后你们是不是不敢再与我们打架啦?我想没人这样做的,他们白天为美国当牛做马,怕这怕那,晚上宁愿躲在网上过瘾而不愿面对现实。不是美国人真怕中国,而是中国的阿Q们需要这种神话来充实自己的生活,维持自己的尊严。
前一段时间,在网上看到一封不知是哪个爱国精英(我估计他应该就在美国洗碗,属苦大仇深一族)向美国总统写的求战信,竟然要求布什尽快向中国宣战,千秋等了很久,没有下文,看来布什总统是不会理会这有趣的建议了,无奈之下,只好由我大人,候任美国总统的全权大使千秋先生,试着来回答这位因爱国而失心疯的朋友了。
1,美国不象中国,是个自由民主的国家,在这里想要求什么,您最好直接到白宫游行请愿,将请战信亲手交给白宫官员的效果比在中文网上瞎吹好多了!我保证,没人会因此迫害你的!
2,以后最好先弄清自己的身份,估好自己斤两再讲此类的话,不要认为自己代表多少爱国精英就有发言权了,因为美国人知道在中国,民意是个屁!政府的态度才是决定性的。所以关键看你算中央军委的哪根葱?你家什么亲戚在中央?亮出这些牌子美国才会重视你的声音。中国是有很多原子弹,氢弹,导弹,炮弹,炸弹,这弹那弹的,你有权动吗?没有!你能动的,也就是自己的X弹,我们的布什总统日理万机,哪有空陪你在这扯X弹玩!您说是不是?
3,要打仗也要双方努力才行,一个巴掌拍不响的。美国人银河号说搜就搜了,大使馆说炸就炸了,南海飞机说撞就撞了,要说也算尽力了,可中国共产党硬是不配合,美国还能怎么办?美国是个讲理的国家,没逮着理连古巴都不能打,何况中国!所以您要是真想看中美交战,其实应该劝劝你们自己的党和国家领导人才是,最明显的一条路就是攻台啊,狠狠地攻!狠狠地打!到时准有好戏看!但如果你在自己国家里,连向所敬爱的领导人大声提个爱国建议都不敢(我能理解你怕坦克压着),那又何必跑这外边撒野呢?成心让外人看笑话啊?
4,我还有一个好办法,建议你学习拉登好榜样,劫持个飞机撞美国,然后明目张胆地逃回中国去,中国政府这么有骨气,肯定不会送你回美国的,这不就打起来了吗?当然,这个方法违背了中国爱国精英章程里的第一条军规,动口不动手!所以采不采纳都看你了。
以上答复,不妥之处,也请美国政府多多海涵!
要说抗战让中国人站起来了,还是有事实根据的,中国抗战前有租界,抗战中收回来的,抗战前有众多的不平等条约,抗战中废除了,抗战后东北,台湾南沙西沙都收回来了,抗战前世界各国有很多排华法案,抗战后没有了,海外华人开始受到平等的对待,中国在世界上地位的最主要象征就是联合国常任理事国席位,这也是抗战得来的,中国现在在世界上,除了这个席位,还有什么受人尊敬的地方?好象不多,我在文章中提到的“银河号”货轮事件,就是一个例子。中国人现在到世界各地,护照倍受海关关照,一些小而穷的国家,竞也怕中国人偷渡(好象民国前清还没这样子吧),这实际上就是一种新的歧视。说韩战越战让中国人变成虎的,也请讲出具体的虎的威风,比如说,你可以说韩战越战前,中国人在东南亚倍受歧视和迫害,韩战越战一打,中国人的强大吓得这些小国屁滚尿流,从此华人抬起头来,扬眉吐气,也可以自由接受中文教育了;你也可以说,越战前,越南人疯狂驱赶当地华人,我对越自卫反击战一打,越南政府急忙派出军舰到公海,恭恭敬敬地把这些无家可归的难民接回国。你也可以讲,西沙南沙原来都被小国占领,越战韩战之后,大家纷纷退出,奉还中国,这就能很具体地说明中国人的地位确实提高了嘛!表示中国人从羊变成了虎,为什么不这样说呢?因为事实与此正相反,韩战越战并没有使中国变成了虎,而是变成了猪。
韩战之后,中国还有不平等条约,中苏条约就是个不平等条约,这是毛泽东自己说的;韩战之后,中国国内还有外国势力范围,新疆东北就是苏联的势力范围,这也是毛泽东自己说的;韩战之后,中国照样丢失大片国土,藏南和南沙不是韩战后丢的吗?韩战之后,美国人变本加厉地伤害中国人民的感情;韩战之后,联合国推迟接纳中国(千万不要跟我说,新中国不在乎什么联合国席位,为这个,中国可没少化钱结交亚非拉穷苦朋友)。韩战后,既没有什么国家更尊敬中国,也没有什么国家更热爱中国,更没有什么国家害怕中国,苏联不怕,美国不怕,日本不怕印度不怕,连印尼越南柬普寨都不怕!韩战到底使中国虎出个什么?
越南印尼等国排华规模之大,手段之狠,效果之烈,前所未有,却都发生在韩战之后,在世界面前显尽了中国人猪的本质。中国人为了遮丑,把这笔账通通都算到了苏联美国的头上,好象这样就能掩盖自己的无能似的,怕苏联美国与怕印尼越南有什么大的区别?菲律宾政府把闯入他们海域捕鱼的中国人关进了监狱,写了检查,交了罚款才放人。而中国政府把闯入中国海域侦察的美国人送进了宾馆,马上放人,美国人还在愤怒抗议。加拿大政府可以不惜一切代价,救回在越南因贩毒而被判死刑的加籍越南人,而中国政府却可以因自己的政治需要,拖延甚至拒绝接收被香港台湾加拿大美国遣返回来的偷渡客,拿自己的公民去要胁外国。中国的偷渡客在美国加拿大被捕后,没有被罚过一分钱(虽然当地社会都已极讨厌这些偷渡客),但他们回到祖国的怀抱后,却要由家属拿出几千块钱从政府那赎人回来。这就是伟大的祖国,富裕的祖国,这就是地位大大提高的中国人民。
韩战是使中国军事力量增强了,这就是我文章中所说的“用人命换苏援”。但这种力量还是无法与美苏相抗衡。我国5,60年代对美战略方针是“南放北顶”,既如对发生美全面战争,准备放弃南方的大片国土,而到中苏对抗时,中国上下更是紧张不安,大西南的三线建设,城市人口的大规模疏散,从中共自己公布的情况来说,当年林彪(现在什么错都归林彪了,好象不关毛泽东及其他领导人事一样)曾错误地判断苏军会在69年某月某日突然袭击中国,因此发出一号战备指令,大批高级领导人被疏散到南方,毛泽东都随时准备撤往大西南,中国准备打一场诱敌深入的人民战争,而实际上苏军连异常的调动都没有。如果苏军真集中力量要大举进攻,华北不用几天就会陷入敌手。这与蒋介石时代,中日军事力量对比又有什么大的区别?蒋介石就是退到大西南打持久战,毛泽东真遇到强敌也计划放弃大批国土到大西南打持久战,韩战后中国的军事力量能强到哪里去就可想而知的了!1965年,美国扩大越南战争后,中国在表面上轰轰烈烈,开百万人大会声援越南,背后却专门请外国记者到中越边境访问,以示解放军没有在该地区集结,周恩来在4月,6月和8月分别请巴基斯坦和坦桑尼亚等国家领导人转口信给美国总统翰逊约,实际上将中美冲突的底线定在美国不能全面轰炸中国领土上,而当巴基斯坦总统因故推迟访美后,中国政府唯恐此信息没法被美国收到,陈毅外交部长5月31日,专门约见英国代办转托此事,并表示倘若英国政府能够转达,中国政府不胜感激。事后,陈毅还很高兴地对苏联大使说:“现在不仅美国人知道我们不想与他们打战,我们也知道美国人不想与我们打战”。中国政府为何如此急于与美国达成默契,因为中国空军实力不够,再也不象韩战时那样,有苏联大哥来完全保护中国的领空。当然中国军队打印度那是没问题的,但打胜印度为什么还要倒贴土地去求和呀?还是怕美苏的影子嘛!到打越南时更不行了,说是教训越南,但越南受教训后,照样迫害华侨,照样占领柬普寨,照样侵占南沙,照样不与中国谈判,中国什么发言权都没有!中国真正教训的是美国,美军到这时才知道,如果不迅速帮助中国改进军队,解放军不但不可能夹击苏联,就是拿支烧火棍出国门走两步都会倒。
毛泽东在1954年,原来积极支持越南统一,与胡志民商定好了南进的计划,可杜勒斯一公开威胁,毛泽东马上当起了缩头乌龟,要求越南停止南进计划,原来答应的武器装备不提供了,原来允许的越军在中国境内火炮训练不允许了。在日内瓦的和平会议上,范文同思想不通,是周恩来彻夜做其工作,所举的例子就是韩战中金日程的教训。当时的韩战刚结束不久,这场战争使谁怕了谁,还用得着继续争辩吗?
毛泽东一直到60年代后期,才对美国有正确的认识,知道自己54年可能错了。美国在世界上的力量太分散,欧洲中东和日本都是必守的地方,美军在越南,投入越多,呆得越久,在全球的争夺中越不利。美军即使越过17线,也结束不了战争,苏联在阿富汉就是一个证明。而如今美国侵阿能如此顺利,是因为美国军事力量在全世界已机动起来,此外人民的支持和阿富汉周边国家的配合也是一个重要的原因。
但中国自己在60年代后期,处境也越来越不妙,苏联在北方的威胁,使中国的战略重点不得不北移,65年印尼变天,中国势力被彻底铲除,接着印巴战争,中国的盟友巴基斯坦惨败,不得不向美国靠拢,中国在亚洲的影响大幅衰退,再接着中国陷入文化大革命,中国根本无力与美国对抗。中美两国都不想扩大越南战争。
美军在越战中不越过17线,可以证明美国的理智,可以证明美国的仁义,还可以证明很多东西,就是不能证明美国人怕中国!
中国人往往把日本今天不向中国彻底认罪,归咎于抗战时中国人没有真正打败日本,这话不对,什么事都怪祖先是中国人的一大毛病。45年日本人是服中国的,怕中国的。仔细看看那个时代的大量回忆录,就会发现,当时的日本人对中国是恭恭敬敬的。大批的日本女人因对日本前途不看好而宁愿嫁给中国最下等的贫民。不仅日本,就连哀鸿遍野的欧洲,当时也很尊敬欢迎中国人。是中国自己后来身陷连场灾难,弄得海外侨胞从大米白糖到旧衣旧帽地往国内救急救难,人民的尊严才没有的!而日本人,团结一致,从国难中奋起,我记得在一篇回忆录中,一个日本贵族女人在回绝中国人的求爱时说的一句话:“富士山的雪化了!”是啊!战败国日本的命运转了,而胜利的中国却陷入空前的灾难,日本人已不用再恭敬中国人了!这是真正的原因。
中国人也没有对日本人真正以德报怨,这不是中华民族的德性(中华民族是从不知道德,也从不知道怨的)!中国人拆过日本的工厂,拿过日本的军舰,蒋介石也想要日本的琉球,也想驻军朝鲜,到毛泽东时代,日本的发展已明显强于中国,是世界的明星,亚洲的经济火车头,中日交往,中国是有求于日本,放弃战争赔款是形势所然,并不是中国的宽宏大量。
中国共产党高兴的时候对日本说感谢皇军的侵略,不高兴的时候说日本政府对为中国革命成功立下汗马功劳的皇军将士的参拜严重伤害了中国人民的感情,想利用日本的时候说中日两国一衣带水,不想利用日本的时候就强调中日两国血海深仇。自己的历史都讲不清楚,还想要人家深刻认识!做梦去吧!
中国人自己无能,穷途潦倒,而且胡编历史,恩怨不分,是非不分,如此的民族,怎么能让伟大的日本人服气?现代的中国人不争气,闹的给人家看不起,却振振有辞地怪抗战的祖先打的不漂亮,看啊,这才是真正的不肖子孙!
某些人对历史一向采取实用主义的态度,美国政府不批评他们则已,一批评他们人权怎么怎么的,马上有人搬出美国士兵什么时候好象强奸过中国妇女,历史上强奸中国人的国家多着呐,本来历史该怎么写就怎么写,何必如此呢?对苏联也是这样,苏军在东北强奸过大批的中国妇女,但斯大林时代,某些人就不让中国人说,几十万人因说出这个历史事实而家破人亡。而到赫努晓夫时代,因苏共善意批评了中国的大跃进人民公社政策和外交政策,哇!不得了,某些人好象突然恢复了历史记忆,什么抢劫强奸屠杀,一件一件的,都记起来了!又是控诉,又是声讨,但苏军干这些事的时候,某些人就在旁边,比谁都清楚,早干什么去了?看来,中国妇女的屈辱肉体,只不过是一道现成的保卫专 制统治的血肉长城而已!
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畅快淋漓,狂顶不已,大刀向白痴粪粪的头上砍去
作者:BAIXU5156 回复日期:2005-10-24 17:19:51
不错
作者:小丑啊小丑 回复日期:2005-10-24 17:22:49
同意楼主的说法,要学会辩证的看问题。
作者:茹苦难关不忍离 回复日期:2005-10-24 18:03:03
某些人的东西有道理,但是鄙视这种态度!完全是找抽型的!
作者:胭脂山 回复日期:2005-12-30 17:12:48
谁要是否定朝鲜战争,否定志愿军的浴血奋战,谁就是汉奸、变节者,是战前就要镇压的人
作者:subwolf 回复日期:2005-12-30 21:53:44
作者:glassesmonke 回复日期:2005-10-15 12:46:12
作者:温酒导古今 回复日期:2005-10-15 0:18:55
苏联头弃权票,恐怕有两个原因,一是三八线本来就是美苏英中制定的,北朝鲜单方面撕毁协议,进攻南朝鲜,苏联如投反对票,等于自己打自己的脸,自己不遵守自己定的协议。从道理上说不过去。二是中国出兵,就得需要苏联的物资,武器弹药,从而在战后可以达到控制中国的作用。事实上,苏联达到了这个目的。
中国在朝鲜战争损失惨重,官方公布死30多万,与美国相当,这个数字恐怕水分不小。
中国的战争损失还是其次,一个朝鲜战争,使中国在世界上失掉了民心,中国不是仅仅同美国打仗,是在同联合国打仗,这一仗,中国把自己孤立起来,战后中国只能搞闭关锁国了,没有几个国家再愿意同中国往来。中国对苏联的依赖性更强了,不得不答应苏联贸易上的苛刻条件。幸亏老毛脑子还算灵活,没有要英国还的香港,如果当时接受香港,中国就真的与世界没有往来了。留着香港,暗中与他国进行贸易,开了这个窗口,了解外面的世界,也算是老毛不得以中的一着好棋。否则,老毛在斯大林面前更不敢炸刺了。到目前为止,没有任何证据可以证明,美军在朝鲜战争后要进攻中国。如果南朝鲜统一北朝鲜,现在的北朝鲜也不至于这么穷。长期以来,我国只有香港一个窗口通向世界,如果南朝鲜统一北朝鲜,中国就可以通过朝鲜了解世界。中国也不会长期的在孤立中生存。中国也可能不会等了三十年,才知道开放。朝鲜战争,使中国封闭了三十年。可悲可叹。三十年的苦日子,百姓到那里说理去。
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苏联人是因为中国的联合国席位问题,抵制联合国,不在场。美国人乘机搞决议。事后苏联官员被斯大林批评了
朝鲜战争前,世界对中国开放了什么呢?您来告诉我?
作者:subwolf 回复日期:2005-12-30 21:54:45
作者:wlxinghi 回复日期:2005-10-15 16:36:00
到目前为止,没有任何证据可以证明,美军在朝鲜战争后要进攻中国。
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到目前为止,除了在这里,我还没有看到任何人说过他认为“美军在朝鲜战争后要进攻中国”。
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到目前为止,没有任何人敢保证美国人不会在朝鲜战争胜利后进攻中国
作者:prettyswankid 回复日期:2005-12-30 21:59:58
作者:subwolf 回复日期:2005-12-30 21:54:45
作者:wlxinghi 回复日期:2005-10-15 16:36:00
到目前为止,没有任何证据可以证明,美军在朝鲜战争后要进攻中国。
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到目前为止,除了在这里,我还没有看到任何人说过他认为“美军在朝鲜战争后要进攻中国”。
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到目前为止,没有任何人敢保证美国人不会在朝鲜战争胜利后进攻中国
好!!
作者:prettyswankid 回复日期:2005-12-30 22:11:26
有人千方百计证明中国抗美援朝没取胜,论据之一是根据西方统计,中国战死多
少多少,而对方战死又是多少多少,等等。
英国发动鸦片战争,打响了西方侵略中国的第一炮。而同是这个英国,其军事权
威蒙高马利在六十年代初头一个公开告诫西方,千万不要在军事上进攻中国大陆
。麦克阿瑟五十年代说中国军队“不是一支不可侮的力量”,闹着要进攻中国;
而同是这个麦克阿瑟六十年代听到印度跟中国开战时说:“谁想跟中国陆军打仗
,一定有病。”五十年代中国警告美军不要越过朝鲜的叁八线,美国置之不理;
六十年代中国警告美军地面部队不得越过越南的北纬十七度线,美国没越雷池一 步。如此巨大的变化是怎么来的?不是中国人学驴叫求出来的,而是中国人奋虎 威拼出来的,是抗美援朝打出来的,是抗美援朝中牺牲的中国军人们用命换来的。不管中国人在抗美援朝中战死多少,那也是战斗中的牺牲,虽死如虎,威风犹
存。他们的前赴后继使中华民族在世界面前从驴变成了虎,获得了朋友的尊重,敌手的敬畏,从此无人再敢轻易来犯,使中国人避免了不知多少象南京大屠杀那
样的牺牲。中国由此获得了自鸦片战争以来从来没有过的和平环境。就凭这一条
,就可以理直气壮欢地呼胜利。与此对照,南京大屠杀中死的中国人更多,这种
死难可曾为中国人赢得丝毫尊严?可曾对强敌入侵起到丝毫威摄作用?为什么绝
口不提这两种死亡的根本区别?没有抗美援朝的牺牲,就会有南京大屠杀的牺牲
。喋喋不休地渲染中国抗美援朝的牺牲,绝口不提中国南京大屠杀的牺牲;对中
国人死如虎冷嘲热讽,对中国人死如驴心平气和,无非是想告诉中国人宁死于屠
场,勿死于战场。如此居心,如此思维,连“蠢驴”二字都不够格,只配一个评
价:为虎作伥。
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第二篇:个人对朝鲜战争的看法
抗美援朝
1950年6月25日,朝鲜内战爆发,北方攻入南方,开始了历时三年的朝鲜战争。7月7日,联合国安理会通过第84号决议,派遣联合国军支援韩国抵御朝鲜的进攻。8月中旬,朝鲜人民军将韩军驱至釜山一隅,攻占了韩国90%的土地。9月15日,以美军为主的联合国军(美国、英国、加拿大、澳大利亚、新西兰、荷兰、法国、土耳其、泰国、菲律宾、希腊、比利时、哥伦比亚、埃塞俄比亚、南非、卢森堡)在仁川登陆,开始大规模反攻。10月25日,中国人民志愿军应朝鲜请求赴朝,与朝鲜并肩作战,战事陷入胶着状态。或许当时没有一个人能正确的猜得到美国为首的联合国军会损失惨重并且会妥协。
提到朝鲜战争,许多年轻人对它的影响只是1953年7月27日在板门店签订《朝鲜停战协定》。再加上现代人还津津乐道的黄继光、董存瑞等战斗英雄和民族志士。
我们来分析一下当时的国际状况,当时中国可以有两条大的军事方向:其一,全力解放国民党统治的台湾,解放全中国;其二,抗美援朝,消除从朝鲜半岛上对新中国的威胁。从大的表面上来看,肯定是走第一条线彻底解放全中国。事实上,中国当时的科学技术和生产力根本无法打造出一支能形成有效战斗力的海军力量,解放台湾损失极大。如果当时走第一条路线,虽然损失一定很大,台湾问题在今天却将不复存在了;东北边境就会永无宁日,一旦美国为首的联合国军占领了并控制了朝鲜半岛,如果哪一天美国人看共产党中国不爽,那么美国人就立马出兵东北,损失危害将会最大化。只凭当时的中国国防力量单独对抗美国,就无异于在重演抗日战争的战略防御阶段。东三省是当时中国的工业中心,这样算来中国工业能否发展就得全看美国人的脸色了。只要美国人在朝鲜半岛一日,新中国就一日强大不起来。再从国际角度来看,如果北朝鲜沦陷了,那么美帝国主义的资本主义阵营就可以从朝鲜半岛来直接牵制整苏联和属于社会主义阵营的国家。可能现在有人会想:“美国和资本正义国家惹不起,那么就与苏联和社会主义国家断交,这样让他们斗去,我们自己发展自己”。但事实上,如果真是那样做了,中国就真正的在夹缝中谋取生存和发展,随时会面临两大阵营的同时进攻;并且中国的科技力量和生产力整整落后世界一个时代,没有强国的援助根本就发展不起来。
打,必须要打,并且一定要打。不管它是怎么打起来的,是正义的还是邪恶的。中国人民志愿军抗美援朝的本质是为了保卫边疆保卫家国。志愿军在那边受冻,就为了我们这些在祖国的同胞们能好好的享受温暖;志愿军在那边受饿,就是为了我们这些在祖国的后辈们能好好的享受美食;志愿军在那边打仗,就是为了我们的祖国不在受战火的摧残。志愿军所做的一切就是为了他们的梦想——一个大国梦,一个强军梦——而我们将延续并完成这个梦想。
朝鲜对我们来说并不是真正意义上的盟友至少不是同一战线上的人,它是战争的根本。如果当时北朝鲜没有对南韩动手,美国就不会在台湾驻海舰,台湾问题就可以相对容易的解决了。但既然打起来了,美资本帝国主义狠,我们就要比他们更狠,因为他们侵犯了我们邻国的领土安全,如果北朝鲜沦陷,那么以美国为首的资本主义国家和以苏联为首的社会主义国家在东亚的陆地战线将会拉倒中国边境。
也确实该打,中国在当时的国际社会中的形象仍然是那个东亚病夫,抗战14年,东北是苏联打的,原子弹是美国投的,中国人不行,虽然当时中国共产党以及人民军队在一些友好的国际友人的客观宣传中有一定的威慑力,但远远不够。在与联合国军交手中,大大改变了西方列强对中国军队的看法。就算什么都不为就为了这一口气——一口民族气,抗美援朝也是值了。
谨以此文向中国人民志愿军致敬!向伟大爱国者致敬!
第三篇:我对义务教育的一点看法
不留级真的是一件好事吗? 同行朋友们,也许我们没有资格去评论国家从国情出发规定的义务教育的相关制度,但作为第一线教师的我就认为义务教育中的一些制度不符合教育的实际。如:不准学生留级,也许是我对这一制度的不理解。其实在实际的教育教学中,留级并非是坏事,《教育法》规定学生6岁或7岁入学,不同的学生可能智力开发的时间不同,然而却要学习同一知识,虽然在教学中我们提倡不同的学生通过教育培养就有不同的发展,对不同的学生采取不同的教育(因材施教),可在实际的教学中,面对近70人的课堂,这不是自欺欺人吗?小学升初中必须100%进入初中,部分虽小学毕业了,可连自己的名字都还没写好,进入初中课程又要增多,读完初中就算完成了九年义务教育,时间上是完成了,学生在知识文化上可能还是一个半文盲把。如果采取级级过关,达不到要求就再来,也就是留级,我想。哪怕在小学读九年或者十年都比硬生生托完九年级好得多。
虽然现行教育提出素质教育,我想,没有基础文化知识做后盾,要想谈素质,不太可能吧?就算有,机率会有多大呢?
我的观点只站在一个第一线教师的角度从发。从国情出发,义务教育符合国情 义务教育,是根据法律规定,适龄儿童和青少年都必须接受,国家、社会、家庭必须予以保证的国民教育。其实质是国家依照法律的规定对适龄儿童和青少年实施的一定年限的强迫教育的制度。义务教育又称强迫教育和免费义务教育。义务教育具有强制性、免费性、普及性的特点。我国义务教育法规定的义务教育年限为九年,这一规定符合我国的国情,是适当的。
素质教育下对教师考评的不公平
第四篇:我对春晚的看法
我对春晚的看法
从1956年起,已经陪伴中国人走过了57个春节,留下了许许多多的经典节目与美好的回忆,可以说是中国百姓的第二顿年夜饭。可见春晚在新时代的中国人春节中占有举足轻重的地位。历届春晚都在不断推陈出新,不断发展,获得了许多好评,但是伴随着好评常常也有骂声。
褒贬不一无可厚非,毕竟事物具有两面性,可是近几年骂声越来越响,甚至盖过了叫好声。从2011年起,坊间甚至开始流行“大家一起来吐槽春晚”的网络活动。许多网站会在春晚首播结束后,将网民对春晚的吐槽收集整理成帖来吸引点击率。
在我看来,骂声越来越响并不一定就是春晚的错,在网络越来越发达的21世纪,人们表达自己的意见渠道多样化,这些意见集中在网络上,力量也越来越大,你想想在1956年,观众对春晚的评价除了在茶余饭后和亲朋好友唠唠嗑,还有什么方法?另一方面也和社会越来越娱乐化的结果有关,人们越来越喜欢“娱乐”事物,很多人聚精会神地在屏幕前观看春晚,不放过每一个细节,只是怀着“我要吐槽”的心态而已,甚至有些人“没有槽点,就算创造槽点也要吐槽”。例如,2012年春晚节目主持人阵容为:朱军、李咏、撒贝宁、李思思、董卿、毕福剑。就有网友吐槽此阵容是:一对鸳鸯一对基,三个小受一个T,一个腐女看三P。
春晚让人诟病最多的就是它的商业化。
表现之一:从1992 年开始,央视开始评选“最喜爱的春晚节目”。对评选的参与和评选结果的悬念带动了元宵晚会的收视。
在对“**杯我最喜欢的春节联欢晚会节目评选活动”的冠名权争夺战中,06年2580万元底价起,最后由杭州民生药业以4508万元的价格中标。07年的冠名权底价3280万元,二是贺电、字幕等。每年大家看春晚的时候都会听到主持人激情地、快速地念到“**企业向全国人民拜年了”。05年太子奶便第一个向全国人民拜年了。曾有人评论“天不怕地不怕,就怕朱军念电报”。为了能让周涛和朱军的“金嘴”念一下自己的名字,许多企业都得付出不菲的价格。
之二,互动环节。在晚会中间会有主持人不断地提醒编辑短信你最喜爱的节目发送至**,或登陆网站进行投票,以及一些有奖竞猜之类的所谓与观众的“互动”,网上互动和手机互动都是为中国电信、移动通讯和中央台自己的网站做广告;观众评选,又是为某品牌作广告。2003年,仅除夕一天,中国移动的短信发送量就达10亿条,中国联通的短信量亦至少1亿条以上,北京市移动用户的短信量也突破5000万条。2003年春节前夕,中国传媒巨头中央电视台委托中国国际电视总公司成立了名为“央视公众资讯”的公司,专门负责从事与各大电信商、各种节目内容的短信合作。
最后也是最让观众“恶心”的就是春晚中的植入式广告。尤其以2011年,汇源公司6000万的广告费使刘谦在魔术表演中不停给汇源果汁特写镜头的“汇源事件”闹得最火,也是至此开始,网民有了盘点春晚植入式广告的活动。
在春晚制作方方面,他们不断地听取观众意见,不断推陈出新丰富节目内容的努力也是有目共睹的。
2010年,央视筹划了“我要上春晚”节目,从民间选拔精彩的节目登上春晚舞台,2011年,春晚取消了“我最喜爱的春晚节目”评选活动,2012年,龙年春晚在舞台特效方面做的创新更是令人印象深刻。回到开头,虽然现在对春晚的吐槽声越来越大,但是我对春晚还是持积极态度,我也很喜欢看大家吐槽春晚,有些很有趣,也有一些有点无理取闹,不过有人看才有人吐槽,只不过大家找到了另一种消费春晚的方式而已,我是这样想的。
第五篇:我对KOBE的看法(范文模版)
谈到科比,我一开始是很喜欢他的,81分,飘逸,但是今天,我会比较理智,客观的,可能真的不是很喜欢他了,主要就
是一个原因,他并没有让队友变得更强,而在一个很强的队中,反而削弱了队友的发挥。大家如果要说我黑,就算是我黑吧,我也不去争论和辩解。只是,我真的曾经十分喜欢湖人和科比,直到08年的总决赛,当湖人24分领先的那场,相当的失望,极
度的失望,然后再是后来一场大比分(39分?)在凯子家门口输掉冠军奖杯。那场看的人煎熬,不知道怎么熬过来的。当时在
想,怎么会领先24分会被追平,为什么?科比为什么那时候不站出来,在这个这么重要的场次,科比在干嘛,湖人在干嘛?很
难受。不知这里有多少看过那年的总决赛,有多少人与我有同样的感觉,不可思议的,无语的感觉,我想那2场球在我的看球历史上印象很深很深。让我知道,一个人牛,有时候是不能拿冠军的。
后来,我看到很多人对科比的评价,我觉得其实有不少是很有道理的,无论你们是否承认。一个很直接的例子就是,其实湖人没了科比,也是一支很强的球队,这在科比缺阵以后,连续在开拓者主场,爵士主场大
胜对手,就可以看出来。湖人在开拓者主场进两年都输,在爵士主场也是难求一胜,即使要获胜也是险胜,但就是没科比的湖
人居然打的对方没有还手之力,早早进入垃圾时间,让对方在理论上都没有任何翻身可能。还有马刺,虽说马刺已经没有07年 的状态,也老了,但是他奉行团队打球,也就是输也不会很难看,但是就喜欢抓对方弱点,很聪明的,有脑子的打球,里面有
个吉诺比利很厉害,我很喜欢他的有脑风格。但是对马刺,无科湖人也是大胜,根本让马刺都找不到什么方法把分数追到10分
以内。
就实力来说,无科湖人绝对是一流的,所以即使科比带领湖人拿到冠军,其实没什么好稀奇的。但是科比一上,为什么
其他人就萎靡了呢,科比是不是要承担一定责任?不能输球就把加索尔,拜纳姆,阿泰,奥多姆扁的一塌糊涂,如果那么差,那都来火箭巴,火箭无任欢迎,即使火箭不要,我想其他没有那支球队不想要的,这4个人任一个,基本没有球队会拒绝。为
什么输球就一定要在队友找原因,科比就没有责任,我不明白。湖人板凳就菜,我看布朗,farmer其实进攻到防守都是很猛的,关键是怎么用。而科比如何跟队友结合在一起,变得更加牛,其实比科比自己的数据有多好要重要的多,为什么科比在其他
人会萎靡,我觉得是因为科比在,其他人拿球的机会相对少了,手感就会下降,积极性也下降,没有了很多的传球,而科比也
喜欢自己投而少助攻,导致最后其他人的超强实力发挥不出来,或者没有完全发挥,这样整体的实力反而下降了。
不要说湖人除了科比都很菜,其实湖人已经很牛了,关键是怎么去打球和配合。如果配合好,我想湖人天下无敌,看看科
比不在时候湖人的表现,那见神杀神的水平哪个队有?骑士如果没有了詹姆斯,水平其实都看到了,对雄鹿都赢不了,昨天还
是贾米森30分?今天也是险胜马刺,归功于马刺以前的招牌3分相当的烂啊,所以无詹骑士算是一般偏上的球队吧,但是要说
很好,真的不怎么样,即使老奥回来也不复当年了(00-04年)。
其实没那么多科黑,只是有很多人不知道为什么老为科比辩解,把黑的说成白的,特让人觉得不客观,大家才群起攻之。
我觉得对于每个人都有自己的喜好,喜欢不喜欢都无所谓,但是起码要承认一些事实。就像我也喜欢火箭,但是不会因此就说
火箭很牛,姚明很牛,这是两码事。如果科密能够看到科比的缺点,能够在一个客观的事实下进行讨论,我想没有那么多可黑
。下面是转载其他人的,可能语气有些不好,但是我看过大多都是客观事实,可以看出科比的确在团队协作,自我控制能力,打球成熟度是有缺点的。
zz:
现今谈到科比.布莱恩特,往往“老二”这个词便会浮现在人们的脑海:单场81分,NBA单场得分史上第2名;常规赛连续4场
50+,NBA历史第二;今年常规赛,全联盟第 2名,因此,在MVP得票排行上也不例外的排在詹姆斯之后,屈居第2;自科比96年
出道以来保持的1000分、2000分…10000分最年轻记录,已被詹姆斯逐一打破,全部回归历史排名第2;詹姆斯尚未进入NBA就和nike签下了7年9300万美元的天价代言合同,而当打之年的科比却只有5年4500
万,商业代言上,科比又是“老二” ;接着,我们回到7年前,那时年仅23岁的科比手中已经是戴着三枚总冠军,可惜,当时 的湖人有着如日中天的奥胖,而科比,只能一如既往的当着他的“老二” ……
为什么会有这么多的“老二”记录与科比挂上钩呢?有人会觉得这仅仅是巧合,然而,更多的人会觉得这就是科比的宿命,命
中注定他只能做千年老二。看了这些评论,我真的很愤怒,我不知道说这些话的人究竟看过了多少年球。没错,科比“老二
”的记录确实不少,但科比“第一”的记录却更多。下面,就让我来给你们扫扫盲:
1. 2002年11月5日,奥胖因伤缺阵,科比终于体验到了当球队老大的滋味。科比梦游般地打41分钟,全场13投5中,狂砍15分,并献上5次失误,成功率领骑士89:70 击败湖人。70分的单场得分是1960年湖人主场搬至洛杉矶之后的单场最低得分记录!
补充说明的是,骑士该赛季的战绩是17胜65负。
2.2002年11月7日,常规赛对阵凯尔特人,注定要载入历史的一天。由于奥尼尔
因伤缺阵,科比再次获得了当起老大的机会,结果果然没有叫人失望,47投17中,30次打铁,同时贡献5次失误,科比率领凯
尔特人98:95击败湖人。单场比赛63.8% 的含铁率,惊天动地的单场30铁记录就此产生!
3.2004年11月3日,常规赛的第2场比赛(也是科比.布莱恩特正式当上湖人老大的第二场比赛)率领着他的湖人全队大“打”
出手,全队68投20中,打出了48块好铁,也比队史最低进球数少了3个,29.4%的命中率也创下了湖人队史最低命中记录。
4.2004年6月10日,NBA总决赛第3场。科比出场45分钟,13投4中,三分球4投0中,砍下11分,全场4次失误,率领活塞88:68
狂屠有着F4的湖人。湖人 主场搬至洛杉矶之后68分的总决赛单场得分也是22次总决赛之旅中的最低得分!
5.常规赛单场连续命中9个三分球,同时全场命中12个三分球,两项均为NBA历史最高记录(2005年3月13日,马绍尔在猛龙VS
公牛的比赛中命中12个三分球,追平这一记录);
6.同一赛季2次6连败,湖人60年队史绝无仅有。2007年3月12日,科比19投6中,科比领军的湖人主场负小牛,湖人同一个赛
季2次遭遇6连败,创下了队史记录。同 时,6连败也是菲尔杰克逊教练执教生涯最长的连败记录;
7.2006年季后赛第一轮第七场,科比上场43分钟,得24分(下半场得1分)、1次助攻、3次失误、4次犯规,湖人客场被太阳
屠杀31分(90:121),这也是NB A季后赛历史上第8次在3:1领先最终却被对手翻盘的经典案例。
8.2006年常规赛结束,科比在职业生涯的第10个赛季以高达45%的命中率首次问鼎得分王,这也是NBA历史上问鼎得分王所经
历的最多赛季次数;
下面几项都是出自去年的总决赛:
9.2008年总决赛第6场,在科比的严厉看守下,雷阿伦单场命中7个三分,同时在整个系列6场比赛中命中了22个三分球,创造
了2项新的NBA总决赛记录。
10.2008年6月17日,还是NBA总决赛第六场。科比与他说带领的湖人队,全场被凯尔特人抢断18次,创下了新的NBA总决赛记
录。
11.2008年6月12日,NBA总决赛第四场。科比19投6中,在湖人领先24分的大好情况下,成功率领凯尔特人逆转取胜,24分的
逆转是NBA总决赛历史上最大的逆 转记录。
12.2008年6月17日,NBA总决赛第六场。波士顿凯尔特人队131:92血洗洛杉矶湖人队,39分的分差也是NBA总决赛历史上最大 的分差记录。与第11条记录一 起,组成了骇人听闻的“2439”奇迹。