第一篇：马云凭啥在达沃斯大出风头[精选]

马云凭啥在达沃斯大出风头

本月21-24日在瑞士达沃斯的世界经济论坛上，出现两位中国明星，一位是李克强，另一位就是马云。

关于李克强的讲话，我已经做了非常详细的解读，我的解读同时用英文的1000多个字在《中国日报》发表，中文的3500字送到《人民论坛》和新华社伦敦分社。

李克强比以往任何时候都自信，一个4000多字的讲话，甩出许多以前没有听说过的概念。例如，把赋予更大活力的市场，以及改进了的政府，当成中国未来经济社会发展的“双引擎”，把未来维持“中高速”GDP增长，以及把中国经济结构从低端制造为主，转变成为具有更高科技含量和比较高端服务为主的经济结构，当成是“双中高”。

李克强最想说的，其实就是如何让中国继续稳定发展10-20年，从而就能摆脱中等收入陷阱的魔咒。他的讲话，巧妙地列举一些非常简单易懂的例子，让最不专业的人听了，都能明白他那些非常高深理论的政治经济含义。李克强天生就是一个好老师，我可以说，对他第一次真正的刮目相看，出了佩服，还是佩服。

马云是李克强这次带到达沃斯论坛上最耀眼的企业明星。许多国家元首，最想见的中国人当中，除了李克强，就是马云了。

客观上，马云有许多优势。他是一位传奇式的成功企业家，阿里巴巴在美国上市，使他一夜之间，把通揽华人首富数十年的李嘉诚给比下去。当李嘉诚从床上爬起来的时候，突然发现他不是老大了，无奈说了一声，“有人超过我是好事”。

是的，李嘉诚苦心经营了数十年，比不过一个拼斗15年的马云。同时，后者没有垄断土地，没有必要打击其它对手，他经营的阿里巴巴，还不是国有的，更没有自然垄断的成分。

马云，马化腾，李彦宏等等，都是工业革命第三版的传奇式人物。电子商务技术发明于西方，可是，得利最大的是中国。这是为什么呢？

因为电脑，电子商务，手机应用，云计算，微博，博客，微信，电子游戏等等，已经成为所有消费者的必须品。而提供这些必需品的企业，只要先占着市场，其边际服务的单位成本几乎等于零。所以顾客越多，使用者越多，企业的利润越大。这就是电子商务最大的特点，它的规模经济和范围经济效益，随着所被服务人口的增加而成指数式的增加。

这就是中国几大电子商务公司和网站非常利好的根本原因。当然，再特殊的行业，都必须有天才的领袖人物，才能把它做大做强。马云等人，就是这方面的天才。

马云胆子大，嘴巴滔滔不绝，非常有煽动力。我经常在机场听他讲如何管理。潮汕人喜欢用一句听起来很俗气的话来形容一个人的成功和骄傲：“拾到了猪粪就有话说”。意思是说，一个人拾到了猪粪，就有了可以吹牛皮的资格。数十年前，农村非常缺乏肥料，南方的猪粪，就是很好的肥料，有了肥料，庄稼就长得好，农民就有好的收成。这就是为什么我们那里的土话，把猪粪当初成功人士的标志。当今，马云的“猪粪”就是美元和人民币。他的公司上市了，而且破了美国纽约股市的IPO记录，他当然有话说。

不过，马云的成功是有历史阶段性的。电子商务这个东西再过10年，20年，是不是还是这样？我们现在看到石墨烯，看到3D打印机。我们还看到印度的人口将超过中国，当印度人的消费能力上来以后，马云还能是世界第一吗？

当然，马云也许在适当的时候会转型，会多元化。我们现在很难估计10年以后会是怎样。就像，在马云超过李嘉诚的之前，谁也不知道他会被何人超过。

中国的变化是惊人的，在和重庆大学的肖铁岩副书记在一起慢走的时候，看到校园里的汽车琳琅满目，发出感慨，“15年前，中国人买汽车的很少”。肖书记说，“你看，宝马是啥，以前高不可攀，现在，你看，到处都是。”我说，“这些汽车比英国诺丁汉大学校园的汽车好多了，真是不可思议啊。”

马云是时代的英雄，他可以说是白手起家，发展速度远超过许多技术和资本雄厚的国有企业，也超过那些靠垄断，或用非常手段掠夺老百姓利益而发大财的地产企业。

所以，马云被李克强当作中国企业家精神的代表，外国人见到马云，不得不叹服他的资产规模和发展前景。因为，阿里巴巴和马云的成功，也是中国快速崛起的一个缩影。

第二篇：马云达沃斯演讲

马云达沃斯说了啥

附：马云与Charlie Rose对话全文

主持人：马云，你为何要回到达沃斯？

马云：七年时间不算短，上次我在达沃斯还是202_年。其实我首次参加达沃斯是在202_，作为全球青年领袖。当时我从未听说过达沃斯。我来的时候，到了瑞士之后，却发现许多年轻人在示威抗议，看上去很可怕的景象，我就问他们为什么要示威，他们回答说“反全球化”。当时我就纳闷，“为什么呢，全球化是多好的事啊，为什么会有人不喜欢全球化？”随后我们又花了两个小时来到这里，到处都是荷枪实弹的警察，一路经过各种检查，我当时想“天哪，这到底是来参加论坛，还是来探监啊？”

但当我参加完全球青年领袖论坛之后，我觉得特别激动。我听到了许多全新的观点，在大概三四年时间里，这是我第一次认识到了什么是全球化、什么是企业公民、什么是社会责任。所有这些都是全新的观点，听到无数的领军人物，他们讲了什么是责任，这使我受益匪浅。202_年和202_年，全球金融危机爆发，我觉得自己应该回去认真工作，因为光靠谈话，我们永远无法赢得世界。因此我回去潜心工作七年，现在我回来了，我觉得可以有所回报。我可以跟现在的全球青年领袖谈谈，谈谈我们过去的经历。

主持人：马云，现在阿里巴巴[微博]多大？

马云：现在我们网站每天都有上亿买家浏览我们的网站，我们在中国所创造的直接和间接就业岗位有1400万。公司人数从最初的18个人发展到了现在的3万人，从在我公寓里办公的18个人到现在四个办公区里的3万多人。与十五年前比，我们现在变大了，但我希望十五年后看现在，现在依然是大的。我曾说过，十五年前，我们从一无所有发展成现在的规模，但我希望，在十五年后，人们看不到阿里巴巴和淘宝，因为所有都会化为无形而无处不在。十五年前，我还要去讲电子商务，去讲中小企业如何利用电子商务或互联网把生意做到全国，但我希望，十五年后，人们会彻底忘记电子商务，这就像如今的电力一样，现在不会有人把电力看成是高科技。我不希望十五年后，我们走在马路上，依然在讨论要如何利用电子商务去帮助企业。

主持人：202_年，阿里巴巴在纽交所上市，IPO规模高达250亿美元，你对此怎么看？

马云：我们的IPO盘子其实挺小的，区区250亿美元。我还记得，202_年的时候我们希望从美国投资者手里融资500万美元，当时我们被拒绝了，所以我说，以后我们再来，到时候会融资额会高一些。我们更看重的是，在融资250亿美元之后，我们应该如何好好用好这笔钱。这不仅仅是金钱，这是全球投资者对我们的信任。他们把钱给我们，希望我们的业务能帮助更多人，希望我们的业务能带给他们回报。因此，这对我来说，其实是增加了我的压力。现在我们的市值已经超过了IBM[微博]，超过了沃尔玛，现在我们的市值在全球可以排入前15之列。我问我自己和我的团队：“这真实吗？我们可能还没好到这样的程度。”因为几年前还有人在质疑阿里巴巴的模式，觉得阿里巴巴的模式很糟糕，也不能挣钱，当时觉得亚马逊[微博]更好、eBay[微博]更好、Google更好，但阿里巴巴的模式在美国找不到，但当时我就说“我们其实要比大家想的好得多”。但今天，我到了这样的规模，我要说“我们可能没有人们想象的那么好”，毕竟我们只是一家创立十五年的企业，平均员工年龄只有二十七八岁。我们是一群年轻人，尝试着此前从未有人做过的事业。

主持人：你出生在杭州，现在企业的总部也是在杭州？

马云：对，人不能忘本。(你成长于六十年代？)

我出生在1964年，文化大革命时期。我的祖父是个小地主，因此解放后被认为成分不好。因此我在小时候就知道生活的艰难。

主持人：你申请了三次高校，但每次都遭到了拒绝？

马云：不是的，中国有高考制度，如果要想上大学就要高考，我考了三次。当然我有过许多失败，有些说起来也挺有意思。我小学时候就有两次期末考试不及格，考中学时也失败了三次。说起来你可能不信，在我的家乡杭州，当时只有一所中学，是一年期的，因为当时我所就读的小学实在太差，没有中学愿意接收这里出来的学生，所以小学只好自己办了一年的中学。

主持人：被拒绝的感觉如何？

马云：我觉得我们应该学会接受。我们并没有那么好，直到今天，还是有许多人拒绝我们。你知道，我考了三次才考上大学，在快要毕业的时候，我到处求职，我求职三十次，全部遭到拒绝。我去应聘警察，人家说“啊，你不行”，我甚至去肯德基[微博]应聘服务员，当时肯德基来到中国，来我所在的城市开店，总共有24个人去应聘，结果23个人都被录取了，我是唯一那个没有被录取的人。去应聘警察的时候总共有五个人，结果四个人都录取，又光是我没有被录取。对我来说，当然有些沮丧，这样被人拒绝。哦，我还要提醒你，我还被哈佛大学拒绝了十次。(你跟他们说了十次想去，但他们还是拒绝？)对，所以现在我有时会想，某一天我会去那里教书。

主持人：这倒可以考虑„„尼克松去过杭州，随后杭州就到处都是游客，然后你有了机会学习英语？

马云：我真的很喜欢„„我不知道是什么原因，我从十二三岁的时候忽然就对英语产生了浓厚的兴趣。但当时没有学习英语的地方，连英语学习的书籍都很缺乏。所以当时我就跑到了现在的香格里拉饭店，每天早上我就带着外国游客去逛，这样做了九年的义务导游。他们就教我说英语。这改变了我的人生。我是百分之百的中国制造，我从来没有在海外求学一天。有些人就很惊讶，说，“啊，马云，你的英语怎么这么好，你说起英语来像西方人”，这时我就告诉他们，这是九年时间的训练结果。这些西方的游客开阔了我的眼界。这些人跟我说的话是如此新颖，是如此不同于我从学校里，我父母那里听到的事情，因此我现在养成了习惯，不管我看到了什么，读到了什么，我都会用两分钟去想一想。

主持人：这就是为何马云变成了Jack Ma？

马云：其实Jack这个名字是一位来自田纳西州的女士给我取的，当时她到杭州旅游，我们认识了并成为了笔友，但马云这名字对她来说很难发音，她就问我有没有英文名字，我说没有并让她给我取一个。她说她父亲叫Jack，老公也叫Jack，因此让我也叫Jack，我说好啊。

主持人：1995年第一次去美国？

马云：对的，1995年，当时我是跟着国内工程队来美国修高速公路。

主持人：然后第一次接触到了因特网？

马云：我在西雅图首次接触到了互联网，在一个叫做美国银行的建筑里，我不知道现在美国银行这幢建筑还在不在，我的朋友那里开了小小的办公室，面积大概比这里十分之一大一点，里面有些电脑，然后他跟我说：“马云，这就是因特网”，我说“什么是因特网”？他说你可以在网上搜索任何想要的东西。当时的系统是Mosaic，网速非常慢，我就想，我不要用这个。我也不想在上面打字，因为当时计算机在中国非常昂贵，我想我万一弄坏了，我可赔不起。我朋友坚持说，你试试看。于是我就坐下来，输入了Beer，我不知道为何会选择这个单词，可能是因为拼写容易吧，当时就出来了，有美国啤酒、德国啤酒和日本啤酒，但是却没有任何中国啤酒。于是我搜索第二个词“China”，结果什么数据都没有

主持人：完全没有？

马云：没有，根本就没有关于中国的数据。于是我就跟我朋友说，我们为什么不做一点中国的东西，因此我们就做了一个很小很难看的中国网页，大概就是我的翻译公司的大致信息，但结果令人震惊。我们的网页9点40份上线，结果12点半的时候我的朋友就给我打电话说，“马云，你有五封Email？”然后我问“什么是Email？”

当时情况就是这样，人们非常激动。他们说“啊，这是我看到的第一个中国网站，你在哪里，我们能一起做点什么吗？”当时我就觉得，这很有意思。值得做。

主持人：为何取名阿里巴巴？

马云：当我开始做的时候，我就想，因特网是全球化的，因此我们的名字也要国际化，当时最火的名字是雅虎，我想了好几天，最后我觉得阿里巴巴是不错的选择。那天我在洛杉矶，在吃饭的时候我就问服务员，“你听说过阿里巴巴吗？”她说“当然，我很喜欢这个故事。”于是我跑到街上，问了大概一二十人，所有人都听过《阿里巴巴和四十大盗》的故事。我觉得这名字不错，阿里巴巴是A开头的，因此阿里巴巴总是排在前面。

主持人：你以前说过，要创建阿里巴巴，就要创建信任？如何创建信任？

马云：因为我们做的是互联网生意，你不认识我，我不认识你，那么如果没有相互的信任，又怎么能在网上做生意？对电子商务来说，最重要的就是信任，我首次来美国融资的时候，我跟风险投资者说，许多人就说“马云，你这个不行，在中国做生意靠的是关系，网上怎么做生意？”我也知道，没有资信信用和信用体系，生意不可能做成。因此在过去的十四年，我们所做的全部事情就是为了建设信用体系，信用记录系统。你知道，查理，我今天是如此自豪，因为在当今中国乃至世界，人们之间并不相互信任，政府啊个人啦媒体啦都不相互信任，觉得对方是不是在诈骗，但在我们的平台上每天有6000万笔交易达成。人们之间相互不认识，虽然我不认识你，但我可以给你发货，虽然你不认识我，但你给我汇钱。我不认识你，我却可以把这个包裹寄给你，我不认识他，但他却可以将货品运往大洋彼岸世界各地，这就是信任。每天至少有6000万次的信任发生在我们平台。

主持人：但你是创建了担保账户，只有收到货才放钱？

马云：这是我们的支付宝[微博]。说起来这个还要感谢达沃斯，这是个很重大的决策。因为最开始三年，阿里巴巴只不过是信息交换的在线市场，看看你有什么我有什么，双方谈了很久但却迟迟不能交易，因为无法支付。我也跟银行谈过，但银行都不愿意做，觉得这肯定做不起来。因此，我也不知道该怎么办，因为如果我自己做支付体系，这是违反中国金融法律规定的，因为我没有执照，但我如果不做，那么电子商业就没有前途。当时我来到了达沃斯，听了许多人对领导力的阐释，领导力也意味着责任，在我听了那场讨论之后，我立刻给我那些在我杭州公寓里办公的同事打电话，“现在就开始做，如果将来要有任何的问题，如果政府不开心，要有人去坐牢，我马云愿一力承担。”因为构建信用支付体系对中国和对世界都是如此重要，但同时我也警告他们，如果你们不好好做，如果在做的过程中想要贪钱、洗钱或破坏信用规则，我会把你们送进监狱。当时许多人并不看好，有人说这是支付宝是我有史以来“最愚蠢的想法”，当时我说，我并不在乎笨不笨，只要有人用就好，现在支付宝有8亿用户。

主持人：支付宝是私营的，不是阿里巴巴上市公司的，所以你从来没有从政府那里拿过钱？

马云：从来没有，开始的时候我想要，但后来我决定不要。如果一家企业只是想从政府口袋里挣钱，那么这家公司就是垃圾企业。企业应该想着从客户那里，在市场中挣钱，要想着帮助客户取得成功，这就是我的理念。

主持人：也没有从中国的银行那里拿钱

马云：没有，开始的时候我想要，现在他们追着要给我，但我不想要了。

主持人：你和政府的关系。有人说政府限制了你的竞争，所以才能如此成功。

马云：我们和政府的关系很有意思。在最初的五年„„再早之前，我曾给国家的外贸部做项目，当时是1997年，我做了14个月，当时我就觉得不能靠政府去做电子商务。后来我自己做了公司，我就跟同事讲，要跟政府恋爱，但不要跟政府结婚。要尊重政府。许多人都说，啊，政府有审查之类，但我觉得这是企业的机会，也是企业的责任，去跟政府沟通，让政府看到互联网如何发挥作用。

主持人：所以你跟政府说，你创造了许多就业岗位

马云：对的，许多人都选择对抗政府。在开始的十二年里，只要任何人来我的办公室，我都会坐下来跟他们谈，互联网如何推动经济发展，如何创造就业岗位，为什么互联网能帮助中国进步。我觉得，互联网对任何政府来说都是新鲜事物，因此如果能说服政府里的某些人，那你就有了机会。现在我变得非常健谈，可能就是因为当时跟太多的人聊过天的缘故。

主持人：如果政府找打你，让你给政府做事？

马云：通常来说，如果政府找到我，让我做事，我会说，不。但我会推荐他们去找可能会感兴趣的朋友。但如果他们坚持要我做，那我可能会接下来，但我不会收钱，这样下次他们可能不会再来找我。但最近我们为某些政府部门做了些事。比如每年春节的时候，火车票总是很难购买，成千上万的农民工要回家过年，但当他们想在网上购票时，购票系统总是崩溃，五年来都是如此。因此我就跟我的年轻人都说，去帮帮他们吧，但千万不要收钱，因为我不想看到有成千上万的农民工因为买不到票而无法回家。这不是盈利的项目，其实这也不是为政府。这是为了千千万万的民工，让他们不用在寒冷的冬夜去火车站排队，他们可以通过自己的手机购买车票。

主持人：雅虎和杨致远？杨致远给你投了10亿美元？

马云：我对所有投资者都心怀感激，在1999年和202_年，在雅虎时代，许多人都说，马云疯了，竟然在做这样模式的东西。许多风险投资者愿意投钱，都是因为投钱项目的模式在美国已经存在了，但阿里巴巴是没有先例的。当时许多人都觉得我疯了，我还记得第一次被《时代》杂志报道，我就被称为“疯狂马云”。我觉得疯狂也不是坏事，我们很疯狂，但我们并不愚蠢。我们知道自己在做什么，但如果每个人都能同意我的看法，每个人都觉得我们的主意是好的，我们其实是没有机会的。所以我们感谢所有给我们投资的人，我也很高兴很自豪能给他们带来好的回报。

主持人：美国隐私问题，谷歌[微博]和苹果都有类似遭遇？如果政府说，你现在手里很有多数据，要你提供如何？

马云：到现在为止，中国政府还从未提出过这样的要求。但对于任何政府来说，如果涉及到国家安全或者反恐，那么我们就必须配合，如果涉及到犯罪调查，我们也会配合，但除此之外就不会了，我们是一个企业，数据是极其宝贵的。如果我们把数据给别人，这会造成灾难。但说到隐私权，我觉得，在几百年前，人们可能愿意把钱放在枕头底下，而不愿意把钱交给银行，但现在我们知道，银行管钱的方式要比个人保管钱的方式安全得多。隐私权也好，安全性也好，我们现在也没有绝对的答案，但我觉得我们的年轻一代会想出方法，在未来的一二十年，肯定会看到重大突破，我对此充满信心。

主持人：IPO让你觉得万事皆有可能，但也有人说IPO只是开始？

马云：最开始，当我还是年轻时，我总是觉得一切皆有可能，但现在我觉得并非一切皆有可能。现在要考虑其他许多方面，要考虑到客户，要考虑到社会，股东和员工等。如果我们继续努力工作，那么各种可能性当然还是有。我对自己所做的事情始终充满热情。在最开始的五年，我考虑的最多的是如何生存。后来，越来越多的人命运得以改变，我很激动。因为最初三年，我们的收入是零，但我们还是心怀激情努力工作。因为在最初的时候，有次我去饭店吃饭，当我想付账的时候，服务人员会过来说，“先生，你的账单已经有人替你付了”，而且还留了纸条：“马先生，我是阿里巴巴的用户，我通过您的阿里巴巴平台赚了许多钱，我知道您现在尚未盈利，所以这顿我先替您付了。”我还记得有一次，我在咖啡厅里喝咖啡，忽然有人给我送了雪茄，我并不抽雪茄，那个人也递了纸条：“谢谢您，我是您的客户。”还有一次，我去北京的香格里拉酒店，当我下车的时候，我给开车门的门童说，“谢谢你，马云，我女朋友现在开网店，赚得比我多得多。”这些事情说明，如果你不去做，那么一切都不会发生，但如果你努力去做，至少是有希望的。

主持人：收入是来自广告？

马云：来自广告和交易的收费很少

主持人：很少

马云：是的，广告费很低，交易费也很低。我们要做大规模，现在我们有大概1000万卖家在卖东西，成交量仅次于沃尔玛。因此即便是收费很低，我们的收入规模也很可观。说起沃尔玛，五年前有个沃尔玛的高管来到杭州，他跟我说“马云，你们做得不错„„”我说“对啊，说不定十年之后我们就会比沃尔玛还大。”他说，“哈，想得美。”但现在看来，我们完全可以超过沃尔玛，在销售额上。因为对你来说，如果想要增加一万新客户，那么你要建设新仓库，要这个那个，但对我来说，只要服务就可以。

主持人：现在跟沃尔玛市值相比如何？

马云：我不知道，一会儿查查看。

主持人：对未来有何打算？

马云：我们的名字是阿里巴巴，我们是一家互联网企业，恰好来自中国。我们的创业精神与全球各地的著名企业家毫无差别。我还记得创建阿里巴巴的那天，我们的宗旨就是要帮助中小企业。如今上百万的中小企业在我们的平台上销售产品，有超过3亿消费者在我们的平台上购物，享受低廉的价格和迅捷的服务。因此我就在想，我们什么时候能帮到全球的中小企业？如果我们能帮助挪威的企业把产品卖到阿根廷，而阿根廷的消费者可以在网上购买来自瑞士的产品。我的设想就是类似电子WTO[微博](eWTO)，可能这样的说法不太准确，在上个世纪，WTO发挥了很重大的作用，让许多大企业把生意做到了全世界，如今，互联网可以帮助中小企业将产品卖到五湖四海。

我觉得我们可以为20亿消费者提供服务，我们也可以为中国之外的1000万家企业提供服务。你知道，我们帮助美国华盛顿州的农民，去年卖了300吨的樱桃到了中国。有一次美国大使跟我说，“马云，你能不能帮我们卖点樱桃？”樱桃，水果！我就说，行啊，为啥不行。当我们开始推销美国樱桃的时候，樱桃还都在树上。所以我们开始推广网上预订，80,000名中国消费者预订了美国樱桃，等到樱桃成熟，48小时内美国樱桃就运到了中国。

中国的消费者是如此开心，当然我们也接到了投诉，说为什么只有那么点，为什么不能多卖点。2个月前，我们又卖了200吨坚果，我们还卖过阿拉斯加的海鲜，因此如果我们能卖樱桃和海鲜，我们为何不能帮助美国和欧洲的中小企业卖东西给中国消费者呢？中国消费者也有需求。中国和亚洲新兴市场有20亿的消费者，我们要考虑如何帮助他们买到全球各地的东西。

主持人：俄罗斯市场呢

马云：我们在俄罗斯市场做的不错。如果没记错，我们现在大概是俄罗斯排名第二或第三大的电商。去年我们在俄罗斯开展了一场活动，因为许多俄罗斯年轻人都希望从中国买东西。你知道，如果一个俄罗斯女孩在网上订购中国的产品，要多长时间才能收到货？两年之前是四个月。即便如此，她还是愿意买。但在开展活动之后，现在我们只要一个星期，就可以把东西运进俄罗斯。

主持人：你还在好莱坞出现，你在哪儿干嘛呢？

马云：我喜欢好莱坞创新和数字理念。我从好莱坞的电影里学到了许多东西。我喜欢阿甘正传里的阿甘。(为何喜欢他？)因为他纯粹，从不放弃。人们认为他很笨，但他心里知道自己在做什么。大概202_年和202_年„„不不不，应该比这个还早。当时我因为找不到互联网领域的合适出路而苦恼，于是我跟我的朋友去看电影，那本电影就是《阿甘正传》。我一看就觉得我们应该向影片主人公学习。

永远相信自己，不管别人如何看待，都始终保持简单纯粹。我也非常喜欢里面的台词“人生就如同一盒巧克力„„”，我自己也不曾料到今天会坐在这里和你查理对话，我从未想过，但我今天做到了。十五年前，在我的公寓里，我对我的人说，“同志们，我们要努力工作，如果我们能取得成功，那么中国80%的年轻人就可以取得成功。我们的父辈都穷困潦倒，我们的叔伯无权无势，银行没有给我们借过一块钱，政府没有给过我们一毛钱，只能靠我们自己努力拼搏。”

主持人：你最担心什么？

马云：我最担心如今的许多年轻人会失去希望，失去了梦想，开始怨天尤人。我们也有过这样的阶段，被人屡次拒绝的滋味不好受，我们当时也很沮丧。但后来我们发现，世界充满机会，我们应该以更积极的姿态看待这个世界。我从好莱坞的影片中获得了许多鼓舞。

主持人：但你在好莱坞是为了生意，你是想要做电影生意，对不对？

马云：我想做电影的生意。我们是电子商务公司，我们有许多产品都需要物流系统来支撑。但电影和电视等产品却不需要物流。而且电影可能是让中国年轻人理解世界的最好产品。我常常跟我的朋友讲，在好莱坞的电影里，英雄一开始出场的时候往往看上去像坏蛋，但等到灾难来临，他们挺身而出的时候，他们才成为英雄。最后所有的英雄都活了下来。但在中国影片中，英雄大部分都死掉了，只有死了才能当英雄，所以没人愿意当英雄。

主持人：所以你想要改变中国人对英雄的定义？

马云：我想让人知道，在这个世界上就生活着许许多多的英雄。

主持人：你现在开始写武侠小说了吗，还是仅仅是看而已？

马云：我看武侠小说，现在也开始自己写点东西。我觉得这很好玩。在武侠世界里，你可以想象一些你做不到的事情，如果你运气好，勤学苦练，再碰到好的师父，你就成为了武侠中的大侠。因此当我很繁忙感到疲倦或焦虑时，我就阅读武侠小说。

主持人：你现在还练太极吗？对你有什么意义？

马云：我喜欢打太极，太极代表着阴阳相生的哲学。这是一种关于平衡的哲学。比方说市场竞争，有人说，你现在跟eBay竞争，你会不会讨厌eBay，我说绝对不是，eBay是一家优秀的企业。这是一推一档的关系，太极就是如此，你来这里，我去那里，你攻上路，我攻下路。这就是平衡。虽然我个子小，但我可以腾跃，你就无法腾跃。太极代表的就是这样的哲学。我在业务中也运用这样的哲学，首先要静下心来，一切都会有结局。要保持自身的平衡。同时，业务竞争也有乐趣在其中，这并不是战场，一定要拼个你死我活。有人倒下，也不见得一定有人赢。太极就是寻求这样的平衡之道。

主持人：阿里巴巴改变女性的生活？

马云：首先，多年以前，我想要改变世界，但现在，我觉得想要改变世界，必须要改变自己。自身改变更加重要，也比改变世界更加简单。其次，我想要让世界变得更好，改变世界或许是奥巴马的任务，我的任务是让我的团队感到愉快，如果我的团队愉快，那么他们就会去让我们的客户感到愉快，我们的客户都是中小企业，客户开心，我们当然也开心。

说到女性，阿里巴巴成功的秘诀之一就是我们有许多的女性员工。

主持人：多大比例？

马云：大概在上市之前的两三个月，有个美国记者来到阿里巴巴，他问我，“马云，阿里巴巴有多少女性？”我说，“怎么啦，为什么问这个？”后来我查了之后才知道，在我们的员工中，女性占了47%，其实真正的比例应该是51%，因为之前我们收购了一些企业，而这些企业中的男性员工较多，所以拉低了女性员工比例。

主持人：在高管层中有女性吗？

马云：33%的管理层都是女性。在最高层的管理的人员中大概有24%的女性。首席执行官和财务总监等高管职位都有女性担任。跟她们共事非常舒服。在这个世界，如果要想取得成功，那就必须让其他人变得更加有力，要鼓舞其他人的成长，如果让其他人比你更成功，那你自己也可以取得成功。我觉得女性对其他人的关注往往会超过对其自己的关注，她们总是更关心子女、丈夫和父母。这方面女性要超过男性，同时在待人接物方面也更加友好。

主持人：是否担心中国经济放缓？

马云：对此我毫不担心。我觉得中国经济放缓要远远好过让经济继续以9%的速度增长。如今的中国是世界上第二大经济体，因此要继续保持9%的增速是不可能的。如果硬要中国保持9%的增速，那一定会出问题。你永远都看不到蓝天。你也永远提高不了质量。中国应该更加注重经济的质量。如果中国有许多文化内容，类似于好莱坞电影或体育这样的内容在GDP中，那么情况会更好。这就像人的成长，人的身体不能一直长长长，到了一定阶段，就要开始增加文化、价值和智慧，中国也正朝着这个方向发展。

主持人：你在印度见了莫迪？

马云：还没见，但我会去印度。

主持人：现在你是世界上最富的人，阿里巴巴也是世界上最有钱的公司，除了阿里巴巴，你还想要什么？

马云：过去三个月，我真的很不开心，总是听到有人说现在马云是中国首富。

主持人：也有人说是世界商界明星

马云：但，我好像不是。十五年前，在我的公寓里，我的妻子也是最初创业的十八人之一，我问她：“你希望看到自己的丈夫变成富人，当然是杭州的富人而不是中国的富人，还是一个受人尊敬的人呢？”她回答：“当然是受尊敬的人。”因为那时候我俩都觉得我根本没有机会成为富人。当时我们想到的都是如何让企业生存下来。我认为，如果你有100万美元，这是你的钱，如果你有202_万美元，你会有许多问题，要考虑通胀要考虑买什么股票之类；但如果你有10亿美元，这已经不是你的钱，这是社会投给你的信任，社会觉得你能比其他人更好地支配这些钱，因此我觉得，我现在手里有资源做更多的事情，可以利用现有的影响力和金钱，我们应该对年轻人投入更多精力。现在我觉得，或许有一天，我还会回学校教书，跟年轻人在一起。告诉他们一些事情，跟他们分享一些经历。所以这些钱不是我的，我只是恰好在管理这些资源，我希望能做好自己的工作。

主持人：告诉年轻人你的故事

马云：对，要告诉他们我的故事，在这个世界上，可能不会有很多人有被拒绝三十次的经历。

关键是，我们要做的就是不要放弃，要学习阿甘，我们始终拼搏，始终寻求自我改变，我们不会怨天尤人。那么不管成功还是不成功„„如果有人在做事情的过程中最后出了差错，如果他总是抱怨别人，那么他永远不会有机会；相反，如果他懂得自我审视，能找到自己身上这样和那样的错误，这样的人才会希望。（听译：路博）

第三篇：马云在达沃斯的访谈

马云在达沃斯的访谈

与新浪记者的访谈

“刚开始创业的时候，我在这儿打开了眼界”

新浪财经：马总，您好！又见面了，非常高兴您再次接受我们的采访，您这次来达沃斯也是时隔7年之后重返这个 论坛了，而且这次是以达沃斯精英董事会董事的这样一个身份，所以外界其实也很好奇，您这次为什么在这个时间点重返达沃斯，而且外界也想知道您这次有哪些见闻，包括此行想要达到的目标，可否跟我们做一个分享？

马云：没有什么目标，因为达沃斯是我以前经常来的地方。在刚刚开始创业的时候，我就来到达沃斯，在这里我受益匪浅。应该讲我的全球化思考、我对社会责任的思考、领导力的思考、世界经济发生问题的思考、全世界顶尖人士怎么看待世界问题、看待经济问题、看待领导力 的问题等等——我都在这儿打开了自己的眼界。我在这接触到了很多杰出的政治家、社会活动家、企业家、艺术家。

在202_年金融风暴那一年后来我就没来，因为我觉得那个时候需要踏踏实实地把我们的公司、把我们这个行业做好，金融危机危机关头大家需要把请做好。

一晃七年过去了，我觉得到今天为止我来没什么具体的目的。第一，我也是来学习和思考一下，看看大家对世界的看法怎么样。第二，作为达沃斯的董事会成员，我有责任来尽自己的义务。

最关键一点，我觉得我有机会也能够分享一些我们对世界的看法，也给那些今天的刚来到达沃斯的人，给一些我们的建议。因为人是要有回报的，人是要有责任的，当年你从这儿得到了，你今天就应该做同样的事情。

我在达沃斯看到很多青年领袖。想起十几年前作为青年领袖的我曾在受益匪浅，今天我看到那么多的年轻领袖，他们也需要有人跟他们交流，跟他们分享点观点和看法，所以我觉得没什么目的。

经济新常态是走向正轨

新浪财经：昨天我们也看到了李克强总理在达沃斯论坛上有一个特别的致辞，我看到您当时也是坐在第一排，李克强总理当时提到了中国经济新常态的这样一个说法，作为互联网经济的代表人物，您觉得互联网经济可以如何帮助中国经济在未来升级和转型，包括说以后到全球市场，互联网经济如何帮助世界认识到中国经济增长的巨大的机会？

马云：我觉得经济新常态实际上是中国经济走正确轨道，应该是向正常轨道，就像一个人的个子不可能永远增长一样，到一定程度是一定要放缓的。中国需要增长的是软实力，知识结构、智慧和勇气，从数量的增长到质量的增长。

我认为中国经济未来新常态是从关注增量到成长，增和长是两个不同的概念。中国作为世界上GDP第二的国家，已经不可能保持8%、9%的增长，如 果再能保持9%的增长说明中国出问题了。7.4%去年的增长，我觉得已经很了不起，它的绝对值已经非常大了。即使5%的增长我们的绝对值也非常大，接下来的问题怎么把5%、7.4%的这个绝对量用得更好、用得更对，这就是希望中国由原来粗放的发展变成精细的发展，从注重数量到注重质量，中国在走向正常、正确的轨道。

作为互联网企业，毫无疑问，由于一些因素，如数据、信息和透明度的优势、以及通胀影响，对很多行业有巨大的冲击。这个冲击应该来讲，会让整个中国的经济更加打破原来的条条块块。

当然我认为互联网不应该是让世界了解中国，而更应该是中国参与世界经济，中国应该在参与世界经济的创造、参与世界经济价值的创造、假如说我们仅仅是把自己当作是一个全球化，就是卖中国货的话，我们是不会赢得尊重的。

“猪碰上风也会飞，但是风过去摔死的还是猪”

新浪财经：好，我们知道过去的15年也是中国互联网企业快速崛起的15年，在这15年里其实涌现出一批又一批的互联网公司，有人说站在风口猪都可以飞，作为中国互联网最早的一批创业者，您觉得中国互联网下一个风口在哪里？

马云：第一，猪碰上风也会飞，但是风过去摔死的还是猪。因为你还是猪。我们每个人要思考你怎么把控这个风，你怎么去掌握好这个风，怎么提升自己，我觉得我们不应该去寻找风口，而是真正的把自己变成一点点风就能够飞起来的、能够翱翔的人。

今天我们看到一批中国的企业抓住了每次机会，而另外一批企业由于失去了每次机会都倒了下去，这是对经济的伤害、对员工的伤害、对社会的伤害、对企业的伤害。所以我觉得今天我们中国企业，如果没有前瞻性对危机的把握，其实抓住机会、把握机会的人是不少，但是能够持久的给别人创造机会，持久的完善自己是很艰难的。

“中国金融监管部门对互联网金融的支持全球第一”

新浪财经：对，那互联网金融领域其实也是近年以来被探讨的比较多的一个话题，这其中其实有很大程度是阿里巴巴[微博]余额宝[微博]的推动。但是我们知道其实这个领域受到政府的监管、包括受到政策的影响是非常大的，您是如何定位互联网金融在整个阿里巴巴生态圈里面的这样一个位置，包括您觉得这个行业未来会有一个怎样的发展？

马云：阿里的使命是让天下没有难做的生意，我们主要的目标就是帮助中小企业。中小企业除了寻找买家、寻找卖家遇到困难以外，还有就是资金的问题，物流成本的问题，供应链管理的问题，高科技的问题，这些问题是需要有很多的努力、很多的人一起干的，所以互联网金融我觉得是一个用互联网去探讨如何用互联网的技术和思想去解决中小企业的融资问题。

监管问题我觉得很正常，创新走在监管之前太正常了，任何一个新生事物发展过程中都会有这样的问题。但是说心里话我是满感谢中国监管部门在过去的几年给予的宽容和支持。

换句话说，尽管有这样、那样的问题，中国金融监管部门对互联网金融的支持和开放程度是当今世界排第一的。全世界除中国以外并没有任何其他国家诞生真正的互联网金融。中国诞生了，并且发展得那么好，所以中国的监管部门我非常认可。

另外一点呢，对我们这些公司来讲，必须坚守监管，必须支持监管，必须拥抱监管，因为这个创新过程中我们也怕给社会带来麻烦，创新不能闯祸。所以我觉得有更多的监管部门监管我们是好事。

我觉得要相信我们创新有一片好心，人家监管部门绝大部分的人也是好心，我们也看到中国在这边的变革，所以要乐观的看待。阿里巴巴15年走下来，我们都是在磕磕绊绊，每家互联网不是这么一路磕磕绊绊过来的？如果没有磕磕绊绊，凭什么你会成功。

【马云最新演讲】变身表情帝段子手

马云在202_冬季达沃斯变身表情帝、段子手，JACK MA最新10句话，读到哪句你笑了？

在和政府共事的期间，我明白一个道理：做电子商务千万不要依赖政府。我认为可以和政府“谈恋爱”，但不能“结婚。”

附：马云与Charlie Rose对话全文

美国名嘴Charlie Rose首先欢迎马云回到达沃斯，而马云也回顾起他第一次来达沃斯时候的情景。

马云：我202_年第一次来达沃斯时看到满大街游行的年轻人，他们为反全球化游行。但也就是那次来达沃斯我非常激动，第一次明白了什么是全球化，什么是社会责任，什么是企业领导力。202_年时，我第一次在达沃斯见到那么多领导、牛人。我也明白我们不能靠语言赢得世界，我们需要切实的做出成绩。

如今，我回到达沃斯，我希望向世界汇报，来帮助更多年轻的未来世界领袖。

主持人：阿里巴巴到底有多大？有多少人每周访问你们网站？达到什么速度？

马云：超过一个亿的顾客每天访问我们的网站，如今我们为中国提供1400万份工作。从最初的18个人到后来的37个人，再到现在如此庞大的规模。我们用15年的时间走到了今天。15年前，我告诉我的团队“我们还是个孩子”；15年后的今天，我依然对团队这么说，因为相对于未来可以达到的高度，我们今天的规模依然是个“婴儿”。15年前，我们从无到有；15年后，我们希望人们忘记阿里巴巴，因为阿里到时已经无处不在。15年后，我希望人们忘记电子商务，因为电子商务已经在生活中无孔不入，不再是值得谈论的“新鲜事”。15年后，我希望没有人再谈论电子商务怎样方便百姓的生活，因为电子商务已经融入经济的血脉，不可分离。

主持人：202_年，阿里巴巴在纽交所上市, IPO规模高达250亿美元，你对此怎么看？

马云：我们的IPO盘子其实挺小的，区区250亿美元。

主持人：哈哈，是挺小的（笑）

马云：202_年我第一次来到美国融资，被美国投资者无情拒绝。250亿美元的融资背后是来自世界的信任，给了我带来非常大的压力。如今，我们的公司比IBM、沃尔玛还大，我们跻身于世界前50大的公司。我们真的厉害成这样吗？过去，人们说阿里巴巴太差了，和谷歌雅虎简直不能比，那时候我知道我比大家想的好。但如今，我也知道我们没有大家想得那么好。阿里巴巴只有15年的短暂历史，我们员工的平均年龄是27-28岁，我们在做一件前无古人的事。

主持人：你是60年代出生的。

马云：是的，确切来说是64年。

主持人：当时正是中国的文化大革命的时代，文革对你有什么影响。

马云：我出生在64年，也是在文革的结束。我的祖父属于地主阶级，文革对我来说一段非常艰难的岁月。

主持人：你考大学失败了三次。这对你后来的失业有影响吗？

马云：是的，我考大学失败了三次，复读了三年才进入大学。很多人都没想到的是，我考初中失败了2次，考高中失败了3次。杭州当时只有一个学校，我当时水平太差，连初中都进不去。

主持人：所以你多次被学校所拒绝。这些被拒绝的经历对你未来的人生有影响吗？

马云：有啊，我习惯了被拒绝，我也明白自己没有那么好。我复读了3年，参加过30多次面试，都以失败告终。我参加警察的招聘，5个人里录了4个，我是唯一被拒绝的。甚至后来参加肯德基服务员的面试，24个人面试，录了23个人，我又是唯一一个被拒绝。

我向哈佛大学递交过10次入学申请，每次都毫无例外的被拒绝。

主持人：哈佛大学可能悔断肠子了。（笑）

马云：当时我想，做不了哈佛的学生，还可以去哈佛做老师。

主持人：非常有可能，哈佛可以安排一下。（笑）

主持人：美国前总统尼克松90年代来过你的家乡杭州，当时你正在学英语对吗？

马云：是的，我非常喜欢学英语。90年代，杭州唯一的涉外酒店就是如今的杭州香格里拉酒店，我曾经连续9年在那里驻扎，为住店的外国游客们做免费导游。做免费导游的过程对我来说受益匪浅，9年的时间不仅练就我的英语也打开了我的视野。这些外国游客告诉了一些我原来想都不敢想的事，完全不同于书上和我父母对我的教导。

我的英文名字也是这样来的。当时我接待一个来自美国田纳西州的女士，她说我的名字“云”太难发音了，有没有英文名，我告诉她没有，并请她帮我取一个英文名。她说“我的爸爸叫Jack，我的丈夫也叫Jack，要不你也叫Jack”，我就非常愉快地接受了这个名字。

主持人：你第一次来美国是1995年。

马云：是的，1995年，我第一次踏上美国土地，是去帮助美国地方政府修建公路。我清楚记得我在西雅图第一次接触到因特网。我的朋友开了一个互联网小公司，当时网速也很慢。他们要我试一试，我甚至拒绝碰电脑。因为那个年代，电脑在中国太贵了，如果我碰坏了，我怕赔不起。在朋友的再三劝说下，我第一次“触网”，我第一个搜索的词条是“啤酒”（beer），然后页面上跳出了来自德国、日本等各个国家的啤酒，唯独没有中国的啤酒。于是我搜索的第二个词条是“中国”（China），但没有任何结果显示出来。当时已经是1995年，而关于中国的数据是0。于是，我想到为什么不做一个中国的网页。

说干就干，我的朋友做了一个关于中国的网页，那个网页用现在的眼光来看非常丑。我们上线网页的时间是9:40，中午12点的时候，我接到朋友的电话。他激动叫道：“你知道么，我已经收到5封电子邮件”。那时，我还傻傻地问：“电子邮件是什么？” 后来我赶到他的公司，看到邮件中写到“你们在哪里，为什么之前没看到中国的信息，我们可以合作吗？”从那时开始，我决定做英特网公司。主持人：阿里巴巴这个名字是怎么来的？

马云：当时，我觉得阿里巴巴要做一个全球化的公司，所以一定要有一个洋气的名字。当时雅虎的名字最朗朗上口。我那时在旧金山，想到了阿里巴巴（Alibaba）这个名字。我跑到餐馆问服务员，跑到街上问流浪者，这个词你们认得吗，会说吗？他们都能说出这个单词。

而且，我也有点小心机，阿里巴巴（Alibaba）以A开头，不管怎么排，我们都排在第一个。

主持人：阿里巴巴如何建立人与人之间的信任，如何建立信用体系。我知道这在中国很难，因为中国人以前都习惯面对面交谈。

马云：电子商务最关键的是信任。之前很多外国人和我说中国用“关系”做生意，但互联网不需要“关系”。没有信用系统，就没有互联网。

我们过去一直致力于打造网上信用体系，阿里巴巴创建了一个陌生人之间销售和付费的系统，给你发货和汇款的人都是素不相识。

主持人：我知道阿里巴巴在付费的时候先把钱押在阿里这，然后等客户确认收获后阿里在付费给销售者。马云：是的，这种设计就是最初的支付宝（Alipay）。然而支付宝的起源非常困难，我们最初希望和银行合作，但银行不愿意，觉得简直是“异想天开”。如果我们自己做，这种金融操作是违法的；如果我们不做，那电子商务少了可靠的付款环节不可能进行下去。

这也要感谢达沃斯给了我灵感，202_年我在达沃斯论坛听了青年领导的讨论，热血沸腾，我当时就拿起电话打给我的下属：“现在就做！马上就做！如果有人因为支付宝进监狱，那个人就是我，马云！如果你做不好的，搞一些违法乱纪的事，我就把你送到监狱。”就这样支付宝迈出了最艰难的第一步。

最开始，很多人很讨厌支付宝冻结付款这种方式，说这是“马云做过的最蠢的事”，但这事最终做成了。

主持人：你拿过中国政府给的补贴吗？

马云：我从来没有从政府那里拿过钱，一分钱都没有要过。最开始我们想要，政府不给，后来我也不要了。我认为一个公司如果只想着如何从政府那要钱，得到贷款，那这种贷款只配称为“垃圾”。现在政府给我钱我都不要，我从来没有向银行贷款过一分钱。

主持人：能具体谈谈你和中国政府的关系吗？

马云：阿里巴巴和中国政府的关系是非常有趣的。在公司创业的前五年，我曾经在政府的贸易部门做过14个月的兼职，在和政府共事的期间，我明白一个道理：做电子商务千万不要依赖政府。我认为可以和政府“谈恋爱”，但不能“结婚。”

但是对政府，最重要的还是尊重，我常常告诉政府官员：互联网如何帮助经济发展，如何创造就业，如何帮助社会发展。因为互联网对所有人来说都是一个新生事物，政府也不知道如何和它打交道。这也是我为什么这么能侃，我之前和太多人“大说特说”过。

主持人：如果政府要你帮忙做项目，你会帮忙吗？

马云：我一般采取的方法是把政府介绍过我的朋友，只起一个穿针引线的作用。

主持人：如果坚持让你做呢？

马云：我会说，好吧，我做，但我不收钱，只是下次别来找我了。今年我们做的一个很大的项目是在“春运”期间为火车订票网站保驾护航。你们可能不知道，每年中国的“春运”期间，数千万的工人、学生坐火车回老家，每次网上抢票都是一个很困难的过程。过去5年，火车票订票系统每一年都会崩溃，这次我让阿里巴巴的骨干精英尽其所能帮助订票网站，并且分文不收。我做这个项目不是为了利润，而是为了帮助社会上千千万万买不到火车票的老百姓们。

主持人：你虽然不拿中国政府和银行的钱，但自己在国外融资了不少资金。雅虎最早给过你数十亿的投资，这后来也被证明为最成功的投资。你怎么看？

马云：我对所有的投资者都心存感激。当我第一次到雅虎融资时，雅虎的人认为我“疯”了，因为他们完全不明白我在做什么。以往他们在中国的投资项目和模式之前在美国都成功过，但阿里巴巴这种模式在美国从没存在过。我第一次上《时代周刊》的封面，封面标题是“疯狂的杰克-马”。我是疯了，但我不蠢。如果每一个人都像我这样想，那我做生意就很难成功了。

主持人：现在谷歌这些公司面对一大难题，就是如何处理隐私问题？

马云：我对“隐私”的态度是，如果是反恐相关，我可以和政府合作，如果是犯罪相关，我可以和政府合作。我总是说：私人数据是一种很有价值的资源，不能共享。100年前，人们宁愿把钱放在枕头底下，也不愿意存入银行。但如今资金在银行的安全程度远远大于在私人手上。对于隐私，我相信我们的后辈比我们更聪明，10到20年后，下一代年轻人一定能找到解决方式。

主持人：你总说“凡事皆有可能”。你的信心来自哪里？

马云：年轻的时候，我的确相信“凡事皆有可能”，但现在我明白很多事情是不可能的。我需要顾虑方方面面的想法，不能置我的股东、员工、投资者的想法于不顾。

公司创业的最初5年，我们只是想生存。但慢慢的，我发现我们改变很多人的人生，最初3年，阿里巴巴的收入为零。但那些因我们而过的更好的人让我非常感动。

我每次出去吃饭都不用自己付账。有一次我在餐馆吃饭，结账的时候发现账单已经付过了。服务生指了远方的一个人：“他已经帮你结账了。”他还给了我一张结账者留的字条，上面写着：“非常感谢阿里巴巴，我凭借这个平台赚了很多钱，但我知道你没赚什么钱，所以这顿饭还是我请吧！” 还有一次，我在一个咖啡馆，有陌生人送给我一只雪茄，附上了字条：“谢谢你，因为你的公司，我赚了很多钱。”另外一次，我在入住酒店时，碰到的一个门童也对我表示感谢，他说：“我的女朋友在阿里巴巴的平台上赚了很多钱。” 目前我们的交易额仅次于沃尔玛。5年前，沃尔玛高级经理来杭州时，他称赞我们做的很好。我说：“也许10年后我们会比沃尔玛还大。”，沃尔玛的经理说：“年轻人，你的这个希望是好的”。我认为10年后我们在销售额上是可以超过沃尔玛的。如果要增加1万个新客户，沃尔玛需要开新店，建立新的存储仓库，但在阿里巴巴的平台上，你只是需要开两家网店。

主持人：对于未来，阿里巴巴希望成为怎样的公司？

马云：我们最重要的是阿里巴巴的名声。在中国，阿里巴巴是一家伟大的企业，我们帮助许多中小企业在阿里的平台上完成了交易。未来我们希望把阿里做成全球中小企业的平台，帮助全世界做小生意，美国的顾客可以在网上买瑞士的产品。我称之为“EWTO”。目前的WTO体系中太多大公司、跨国企业，阿里主要服务于中小企业。我们现在有2千万消费者，在中国境外有1千万的货物囤积这。

今年阿里做的一件大事就是帮美国农民卖樱桃。当时美国贸易部门找到阿里，希望阿里帮助处理滞销的樱桃，我们开启了预售制度，顾客在网上预订时，樱桃还挂在树上。48小时不到，100多吨樱桃就销售一空。后续还不断有顾客找上门来抱怨，为什么不能继续卖樱桃。我们今年还在阿里的平台上引进了Costco，卖了3000吨的坚果，也卖了阿拉斯加的海鲜。既然有这个需求，我们为什么不能帮助美国、欧洲中小企业做生意？

主持人：阿里巴巴在俄罗斯做的怎么样？

马云：我们在俄罗斯和巴西都做的不错。曾经俄罗斯的年轻人在淘宝上购物，需要等4个月，尽管时间漫长，但他们依然乐此不疲。去年我们启动了一个项目，将物流运输时间从4个月缩短到现在的1周，我们几乎摧毁俄罗斯的物流系统。

主持人：听说你对好莱坞很感兴趣，你在好莱坞准备做什么？

马云：好莱坞的电影能激励我。我最喜欢的电影是《阿甘正传》，因为阿甘是一个简单却不言放弃的人。人们认为他很笨，但他一直坚持做自己想做的事。在我创业的阶段，我曾经非常郁闷，后来我看了《阿甘正传》，开始向他学习，做我喜欢的事，直到今天。数年以前，我从来没有想过我可以坐在你对面，有机会和Charlie Rose谈话。我总和我的下属说，如果我没有一个有权势的爸爸，也没有一个富有的叔叔，更没有从银行拿一分钱，但我依然成功了。我的经历说明：如果我都可以成功，那么80%的年轻人都可以成功。我一直对影视业非常感兴趣，因为电影和电视不需要物流，更重要的是电影可以激励如今的年轻人。中国的年轻人告诉我，他们很喜欢看好莱坞电影。在美国电影里，所有英雄一开始看起来都像是坏人，但是出现问题的时候他们变成了英雄，而且最后他们都活下来了。但是在中国电影里，主角出场时都是英雄，结局是所有英雄都死了，因为只有死人才能成为英雄，所以没有人想成为英雄。我想改变中国对英雄的看法，现在社会上有很多活着的英雄。

主持人：你现在还看武侠小说吗？

马云：现在还读武侠小说，有时候也会写武侠小说。

主持人：你现在最担心什么？

马云：我最担心的是现在的年轻人感觉对未来没有希望，总是抱怨生活。我年轻的时候，不管怎样，都对未来充满了希望。

主持人：你现在还打太极吗？

马云：是的，我喜欢太极，我认为太极是一种阴阳哲学，也被我应用于商业竞争中。很多人问我是不是很讨厌Ebay，是不是要拼个你死我活。我不这样认为，我用太极的思维对付Ebay，他往左我就往右，他压上前线，我就避其锋芒，打不过还躲不过吗？我非常欣赏太极中的平衡的概念，商业竞争不是你死我活，很多时候就算你死了我也活不了。

主持人：你认为阿里巴巴改变了世界吗？有人说阿里巴巴改变了女人，你怎么看？

马云：我以前希望改变世界，现在我明白要改变世界先改变自己。提升自己也可以使世界变得更好。阿里巴巴成功的秘诀是女性客户，我有很多女性客户也有很多女性员工。在阿里巴巴上市的两周前，有记者问：“你们公司怎么那么多女人？”我们员工里有47%是女人，有33%的管理层是女人，有24%的高管是女人。我和女性共事非常愉快，因为女性习惯为他人考虑，她们总是为丈夫、孩子考虑。相对男人来说，女人更无私，较少考虑到自己。

主持人：你是否担心中国的经济增速放缓？

马云：一点也不担心。相反我认为这是好事。中国已经是世界第二大经济体了，不可能一直保持9%的增速，只顾速度不顾及其他经济发展迟早要出事的。经济发展需要重速度更重质量。一个人不能只往前冲，而不顾头脑、身体全面的发展。主持人：你在印度见到印度总理穆迪了吗？

马云：没有，但我期待着。

主持人：除了阿里巴巴，你个人还有什么梦想？

马云：在过去的3个月，我成为了首富，但我一点也不快乐。很多年以前，我问我的老婆：“你是希望我成为有钱人？还是成为一个受人尊敬的人？”我老婆毫不犹豫的选择：“当然是一个受人尊敬的人”，当然那个时候她从来不认为我会成为一个有钱人。阿里巴巴数百亿的融资不仅仅是钱，更是社会给我的信任。

未来，如果有机会，我希望做回老师，启蒙、教育年轻人，给他们以激励。我希望用自己的事例教育他们：没有人可以不经历失败，但如果不断抱怨，将永远不会成功。

（来源：凤凰财经（ID：finance_ifeng）听译/易典 编辑/凤凰财经新媒体运营编辑 孟阳）

第四篇：202_达沃斯马云演讲稿

我们需要学会习惯被谢绝，即便是现在。我在找工作的时候被谢绝了三十屡次。往肯德基应聘，24个人收下了23个，我是唯逐一个被谢绝的。我往考人民警察，5个人招4个，我又是唯逐一个被谢绝的。后来我申请哈佛，被谢绝了10次。

月23日，瑞士达沃斯，马云同世界名嘴查理·罗斯举行洞察力新观念对话。此场论坛门票在一秒钟内即被抢光，据现场记者观察，同场次的其他论坛瞬间无人排队，成为达沃斯世界经济论坛所有对话中最抢手的一场。听众包括戴尔公司开创人兼CEO迈克尔·戴尔，DHL全球首席执行官林经纶、华为董事长孙亚芳等全球着名的政商界大佬。

被哈佛谢绝10次：我习惯了被谢绝

马云年轻时失败不断的经历，终究成为成功学里屡试不爽劝导年轻人的励志鸡汤。考大学失败三次，考高中失败两次，这些当年不甚光彩的事迹在人生刺眼的时刻，味道都变得不一样起来。

被问及这些被谢绝的经历对其人生是不是产生影响时，马云安然笑答：影响就是我习惯了被谢绝。

马云仿佛从不避讳谈及过往，他乃至还抖出了更多自己被谢绝的料：我复读了3年，参加过30屡次口试，都以失败告终。我参加人民警察的招聘，5个人里录取了4个，我是唯一被谢绝的。乃至后来参加肯德基服务员的口试，24个人口试，录了23个人，我又是唯一被谢绝的。我向哈佛大学递交过10次进学申请，每次都毫无例外的被谢绝。

难怪有网友神点评：有人天生丽质，马哥你是天生励志。

阿里还是个婴儿：我们IPO挺小才250亿美元

即便可以绝不避讳地承认自己CRAZY如马云，即便是5年前对沃尔玛高管狂言10年后我们会比沃尔玛还要大，马云今天照旧以为阿里巴巴还是个婴儿，由于相对未来可以到达的高度，我们今天的范围仍然是个婴儿。与其说他谦虚，不如说这是他对阿里巴巴未来高度的自信宣言。

马云说，他希看15年后人们忘记阿里巴巴，由于阿里到时已无处不在;15年后人们忘记电子商务，由于电子商务已在生活中无孔不进，不再是值得谈论的新鲜事;15年后，没有人再谈论电子商务怎样方便百姓的生活，由于电子商务已融进经济的血脉，不可分离。

而对查理·罗斯发出的评价阿里巴巴IPO范围的邀请，马云滑头地笑：我们的IPO盘子实在挺小的，区区250个亿美元。

他继而解释到，250亿美元的融资背后是来自世界的信任，给我带来非常大的压力。如今，我们的公司比IBM、沃尔玛还大，我们跻身于世界前50大的公司。

我们真的利害成这样吗?过往，人们说阿里巴巴太差了，和谷歌雅虎简直不能比，那时候我知道我们比大家想的好。但如今，我也知道我们没有大家想得那末好。阿里巴巴只有15年的短暂历史，我们员工的均匀年龄是27-28岁，我们在做一件前无古人的事。马云说。

段子手加表情帝：有些事可随便有些尽对不行

不断自黑，自嘲，加上不停的载歌载舞挤眉弄眼，让段子手马云同时又多了一个表情帝的称号。

他在论坛上自曝英文名字的由来。当时他接待一个来自美国田纳西州的女士，她说马云的名字云太难发音了，因而要帮他取一个英文名。她说，我的爸爸叫Jack，我的丈夫也叫Jack，要不你也叫Jack?马云就非常愉快的接受了这个名字。

不能不说，这个英文非常流畅的英文教师的英文名，来的比小明还要随便!

而 Alibaba之所以叫Alibaba，也仅仅是由于洋气易读。同时马云也不无自得的夸耀他的谨慎思：Alibaba以A开头，不管怎样排，我们都排在第一个!听他说完这些，对外界讨论他的禁语悟道那些津津乐道的神迹，忽然就变得不那末难以理解了。

与这些随便和任性而为全然不同，马云不停夸大，做电子商务信用的重要性。说到这里，不由慎重起来。电子商务最关键的是信任。之前很多外国人和我说中国用关系做生意，但互联网不需要关系。没有信用系统，就没有互联网。

最开始，很多人很讨厌支付宝冻结付款这类方式，说这是马云做过的最蠢的事，但这事终究做成了。支付宝的起源非常困难，我们最初希看和银行合作，但银行不愿意，觉得简直是想入非非。

是的，很多想入非非的事情就这样实实在在的，发生了

阿里改变了很多人生外出常常被宴客

和大部份创业公司一样，阿里巴巴创业的最初5年，他们只是想生存。但渐渐的，阿里巴巴改变了很多人的人生。

那些因我们而过的更好的人让我非常感动。马云说，有一次我在餐馆吃饭，结账的时候发现账单已付过了。服务生指了远方的一个人：他已帮你结账了。他还给一张结账者留给我的字条，上面写着：非常感谢阿里巴巴，我凭仗这个平台赚了很多钱，但我知道你没赚甚么钱，所以这顿饭还是我请吧!

还有一次，马云在一个咖啡馆，有陌生人送给他一只雪茄，附上了字条：谢谢你，由于你的公司，我赚了很多钱。

相信那些以为马云没赚到甚么钱的人们，不久以后就一起见证了马云成为中国首富的那天。不过对此，马云说的是，我成了首富，但我一点也不快乐。假如有机会，我希看做一个老师，启蒙教育年轻人，给他们以鼓励。我希看用自己的事例教育他们：没有人可以不经历失败，但假如不断抱怨，将永久不会成功。

嗯，作为一如既往的励志哥，马云在对话的结尾果然还是再次心灵鸡汤了一把。

第五篇：XX马云达沃斯演讲稿全文

XX马云达沃斯演讲稿全文

1月23日，瑞士达沃斯，马云同世界名嘴查理·罗斯举行“洞察力新观念”对话。“我们需要学会习惯被拒绝，即使是现在。我在找工作的时候被拒绝了三十多次。去肯德基应聘，24个人收下了23个，我是唯一一个被拒绝的。我去考警察，5个人招4个，我又是唯一一个被拒绝的。后来我申请哈佛，被拒绝了10次。”以下是应届毕业生演讲稿网为您提供的《XX马云达沃斯演讲稿全文》。

【被哈佛拒绝10次：我习惯了被拒绝】

马云年轻时失败不断的经历，最终成为成功学里屡试不爽劝导年轻人的励志鸡汤。考大学失败三次，考高中失败两次，这些当年“不甚光彩的事迹”在人生耀眼的时刻，味道都变得不一样起来。

被问及“这些被拒绝”的经历对其人生是否产生影响时，马云坦然笑答：影响就是我习惯了被拒绝。

马云似乎从不避讳谈及过往，他甚至还抖出了更多自己被拒绝的料：我复读了3年，参加过30多次面试，都以失败告终。我参加警察的招聘，5个人里录取了4个，我是唯一被拒绝的。甚至后来参加肯德基服务员的面试，24个人面试，录了23个人，我又是唯一被拒绝的。我向哈佛大学递交过10次入学申请，每次都毫无例外的被拒绝。

难怪有网友神点评：有人天生丽质，马哥你是天生励志。

阿里还是个婴儿：我们ipo挺小才250亿美元

即使可以毫不避讳地承认自己crazy如马云，即使是5年前对沃尔玛高管狂言“XX年后我们会比沃尔玛还要大”，马云今天依旧认为阿里巴巴“还是个婴儿”，“因为相对于未来可以达到的高度，我们今天的规模依然是个婴儿。”与其说他谦虚，不如说这是他对阿里巴巴未来高度的自信宣言。

马云说，他希望XX年后人们忘记阿里巴巴，因为阿里到时已经无处不在;XX年后人们忘记电子商务，因为电子商务已经在生活中无孔不入，不再是值得谈论的“新鲜事”;XX年后，没有人再谈论电子商务怎样方便百姓的生活，因为电子商务已经融入经济的血脉，不可分离。

而对于查理·罗斯发出的评价阿里巴巴ipo规模的邀请，马云狡黠地笑：“我们的ipo盘子其实挺小的，区区250个亿美元。”

他继而解释到，250亿美元的融资背后是来自世界的信任，“给我带来非常大的压力。如今，我们的公司比ibm、沃尔玛还大，我们跻身于世界前50大的公司。”

“我们真的厉害成这样吗?过去，人们说阿里巴巴太差了，和谷歌雅虎简直不能比，那时候我知道我们比大家想的好。但如今，我也知道我们没有大家想得那么好。阿里巴巴只有XX年的短暂历史，我们员工的平均年龄是27-28岁，我们在做一件前无古人的事。”马云说。

不能和政府结婚：做项目政府给钱 哥不要

要和政府谈恋爱，但不能结婚。马云的此番言论曾经掀起过一波热议和追捧，今天他再一次做了阐释，甚至用了一个新词：有趣。

阿里巴巴和中国政府的关系是非常有趣的。在公司创业的前五年，我曾经在政府的贸易部门做过14个月的兼职。在和政府共事的期间，我明白一个道理：做电子商务千万不要依赖政府。我认为可以和政府“谈恋爱”，但不能“结婚。”

马云并没有谈及到底发生了什么，让他在“和政府共事”期间得出了不能依赖政府的结论，但是如今“一分钱都没有要过的话语却是无比的意气风发。

“我从来没有从政府那里拿过钱，一分钱都没有要过。最开始我们想要，政府不给，后来我也不要了。我认为一个公司如果只想着如何从政府那要钱，得到贷款，那这种贷款只配称为渣渣!”他说。

而被问及“政府找你做项目”怎么办时，马云的做法通常是，起穿针引线的作用，把项目介绍给朋友。主持人穷追不舍“如果坚持让你做呢”，马云答：那我会做，但我不收钱，做完后我也会告诉他们希望未来不要再来找我们。

马云提到，阿里巴巴在“春运”期间为火车订票网站保驾护航，“分文不收”。他说，“你们可能不知道，每年中国的春运期间，数千万的工人、学生坐火车回老家，每次网上抢票都是一个很困难的过程。过去5年时，火车票订票系统每一年都崩溃了。我做这个项目不是为了利润，而是为了帮助社会上千千万万买不到火车票的老百姓们。”

段子手加表情帝：有些事可随意 有些绝对不行

不断自黑，自嘲，加上不停的手舞足蹈挤眉弄眼，让段子手马云同时又多了一个表情帝的称号。

他在论坛上自曝英文名字的由来。当时他接待一个来自美国田纳西州的女士，她说马云的名字“云”太难发音了，于是要帮他取一个英文名。她说，“我的爸爸叫jack，我的丈夫也叫jack，要不你也叫jack”?马云就非常愉快的接受了这个名字。

不得不说，这个英文无比流畅的英文教师的英文名，来的比“小明”还要随意!

而alibaba之所以叫alibaba，也仅仅是因为“洋气”“易读”。同时马云也不无得意的炫耀他的小心思：“alibaba以a开头，不管怎么排，我们都排在第一个!”听他说完这些，对外界讨论他的“禁语”“悟道”那些津津乐道的“神迹”，突然就变得不那么难以理解了。

与这些随意和任性而为全然不同，马云不停强调，做电子商务“信用”的重要性。说到这里，不由郑重起来。“电子商务最关键的是信任。之前很多外国人和我说中国用关系做生意，但互联网不需要关系。没有信用系统，就没有互联网。”

最开始，很多人很讨厌支付宝冻结付款这种方式，说这是“马云做过的最蠢的事”，但这事最终做成了。“支付宝的起源非常困难，我们最初希望和银行合作，但银行不愿意，觉得简直是异想天开。”

是的，很多异想天开的事情就这样实实在在的，发生了——

阿里改变了很多人生 外出经常“被请客”

和大部分创业公司一样，阿里巴巴创业的最初5年，他们只是想生存。但慢慢的，阿里巴巴改变了很多人的人生。

“那些因我们而过的更好的人让我非常感动。”马云说，“有一次我在餐馆吃饭，结账的时候发现账单已经付过了。服务生指了远方的一个人：他已经帮你结账了。他还给一张结账者留给我的字条，上面写着：非常感谢阿里巴巴，我凭借这个平台赚了很多钱，但我知道你没赚什么钱，所以这顿饭还是我请吧!”

还有一次，马云在一个咖啡馆，有陌生人送给他一只雪茄，附上了字条：谢谢你，因为你的公司，我赚了很多钱。

相信那些认为“马云没赚到什么钱”的人们，不久以后就一起见证了马云成为中国首富的那天。不过对于此，马云说的是，“我成为了首富，但我一点也不快乐。如果有机会，我希望做一个老师，启蒙教育年轻人，给他们以激励。我希望用自己的事例教育他们：没有人可以不经历失败，但如果不断抱怨，将永远不会成功。”

嗯，作为一如既往的励志哥，马云在对话的结尾果然还是再次心灵鸡汤了一把。

【要爱政府但不要嫁给他们(全文)】

马云与charlie rose对话全文

主持人：马云，你为何要回到达沃斯?

马云：七年时间不算短，上次我在达沃斯还是 XX年。其实我首次参加达沃斯是在XX，作为全球青年领袖。当时我从未听说过达沃斯。我来的时候，到了瑞士之后，却发现许多年轻人在示威抗议，看上去很可怕的景象，我就问他们为什么要示威，他们回答说“反全球化”。当时我就纳闷，“为什么呢，全球化是多好的事啊，为什么会有人不喜欢全球化?”随后我们又花了两个小时来到这里，到处都是荷枪实弹的警察，一路经过各种检查，我当时想“天哪，这到底是来参加论坛，还是来探监啊?”

但当我参加完全球青年领袖论坛之后，我觉得特别激动。我听到了许多全新的观点，在大概三四年时间里，这是我第一次认识到了什么是全球化、什么是企业公民、什么是社会责任。所有这些都是全新的观点，听到无数的领军人物，他们讲了什么是责任，这使我受益匪浅。XX年和XX年，全球金融危机爆发，我觉得自己应该回去认真工作，因为光靠谈话，我们永远无法赢得世界。因此我回去潜心工作七年，现在我回来了，我觉得可以有所回报。我可以跟现在的全球青年领袖谈谈，谈谈我们过去的经历。

主持人：马云，现在阿里巴巴多大?

马云：现在我们网站每天都有上亿买家浏览我们的网站，我们在中国所创造的直接和间接就业岗位有1400万。公司人数从最初的18个人发展到了现在的3万人，从在我公寓里办公的18个人到现在四个办公区里的3万多人。与十五年前比，我们现在变大了，但我希望十五年后看现在，现在依然是大的。我曾说过，十五年前，我们从一无所有发展成现在的规模，但我希望，在十五年后，人们看不到阿里巴巴和淘宝，因为所有都会化为无形而无处不在。十五年前，我还要去讲电子商务，去讲中小企业如何利用电子商务或互联网把生意做到全国，但我希望，十五年后，人们会彻底忘记电子商务，这就像如今的电力一样，现在不会有人把电力看成是高科技。我不希望十五年后，我们走在马路上，依然在讨论要如何利用电子商务去帮助企业。

主持人：XX年，阿里巴巴在纽交所上市，ipo规模高达250亿美元，你对此怎么看?

马云：我们的ipo盘子其实挺小的，区区250亿美元。我还记得，XX年的时候我们希望从美国投资者手里融资500万美元，当时我们被拒绝了，所以我说，以后我们再来，到时候会融资额会高一些。我们更看重的是，在融资250亿美元之后，我们应该如何好好用好这笔钱。这不仅仅是金钱，这是全球投资者对我们的信任。他们把钱给我们，希望我们的业务能帮助更多人，希望我们的业务能带给他们回报。因此，这对我来说，其实是增加了我的压力。现在我们的市值已经超过了ibm[微博]，超过了沃尔玛，现在我们的市值在全球可以排入前15之列。我问我自己和我的团队：“这真实吗?我们可能还没好到这样的程度。”因为几年前还有人在质疑阿里巴巴的模式，觉得阿里巴巴的模式很糟糕，也不能挣钱，当时觉得亚马逊[微博]更好、ebay[微博]更好、google更好，但阿里巴巴的模式在美国找不到，但当时我就说“我们其实要比大家想的好得多”。但今天，我到了这样的规模，我要说“我们可能没有人们想象的那么好”，毕竟我们只是一家创立十五年的企业，平均员工年龄只有二十七八岁。我们是一群年轻人，尝试着此前从未有人做过的事业。

主持人：你出生在杭州，现在企业的总部也是在杭州?

马云：对，人不能忘本。(你成长于六十年代?)

我出生在1964年，文化大革命时期。我的祖父是个小地主，因此解放后被认为成分不好。因此我在小时候就知道生活的艰难。

主持人：你申请了三次高校，但每次都遭到了拒绝?

马云：不是的，中国有高考制度，如果要想上大学就要高考，我考了三次。当然我有过许多失败，有些说起来也挺有意思。我小学时候就有两次期末考试不及格，考中学时也失败了三次。说起来你可能不信，在我的家乡杭州，当时只有一所中学，是一年期的，因为当时我所就读的小学实在太差，没有中学愿意接收这里出来的学生，所以小学只好自己办了一年的中学。

主持人：被拒绝的感觉如何?

马云：我觉得我们应该学会接受。我们并没有那么好，直到今天，还是有许多人拒绝我们。你知道，我考了三次才考上大学，在快要毕业的时候，我到处求职，我求职三十次，全部遭到拒绝。我去应聘警察，人家说“啊，你不行”，我甚至去肯德基[微博]应聘服务员，当时肯德基来到中国，来我所在的城市开店，总共有24个人去应聘，结果23个人都被录取了，我是唯一那个没有被录取的人。去应聘警察的时候总共有五个人，结果四个人都录取，又光是我没有被录取。对我来说，当然有些沮丧，这样被人拒绝。哦，我还要提醒你，我还被哈佛大学拒绝了十次。(你跟他们说了十次想去，但他们还是拒绝?)对，所以现在我有时会想，某一天我会去那里教书。

主持人：这倒可以考虑……尼克松去过杭州，随后杭州就到处都是游客，然后你有了机会学习英语?

马云：我真的很喜欢……我不知道是什么原因，我从十二三岁的时候忽然就对英语产生了浓厚的兴趣。但当时没有学习英语的地方，连英语学习的书籍都很缺乏。所以当时我就跑到了现在的香格里拉饭店，每天早上我就带着外国游客去逛，这样做了九年的义务导游。他们就教我说英语。这改变了我的人生。我是百分之百的中国制造，我从来没有在海外求学一天。有些人就很惊讶，说，“啊，马云，你的英语怎么这么好，你说起英语来像西方人”，这时我就告诉他们，这是九年时间的训练结果。这些西方的游客开阔了我的眼界。这些人跟我说的话是如此新颖，是如此不同于我从学校里，我父母那里听到的事情，因此我现在养成了习惯，不管我看到了什么，读到了什么，我都会用两分钟去想一想。

主持人：这就是为何马云变成了jack ma?

马云：其实jack这个名字是一位来自田纳西州的女士给我取的，当时她到杭州旅游，我们认识了并成为了笔友，但马云这名字对她来说很难发音，她就问我有没有英文名字，我说没有并让她给我取一个。她说她父亲叫jack，老公也叫jack，因此让我也叫jack，我说好啊。

主持人：1995年第一次去美国?

马云：对的，1995年，当时我是跟着国内工程队来美国修高速公路。

主持人：然后第一次接触到了因特网?

马云：我在西雅图首次接触到了互联网，在一个叫做美国银行的建筑里，我不知道现在美国银行这幢建筑还在不在，我的朋友那里开了小小的办公室，面积大概比这里十分之一大一点，里面有些电脑，然后他跟我说：“马云，这就是因特网”，我说“什么是因特网”?他说你可以在网上搜索任何想要的东西。当时的系统是 mosaic，网速非常慢，我就想，我不要用这个。我也不想在上面打字，因为当时计算机在中国非常昂贵，我想我万一弄坏了，我可赔不起。我朋友坚持说，你试试看。于是我就坐下来，输入了beer，我不知道为何会选择这个单词，可能是因为拼写容易吧，当时就出来了，有美国啤酒、德国啤酒和日本啤酒，但是却没有任何中国啤酒。于是我搜索第二个词“china”，结果什么数据都没有

主持人：完全没有?

马云：没有，根本就没有关于中国的数据。于是我就跟我朋友说，我们为什么不做一点中国的东西，因此我们就做了一个很小很难看的中国网页，大概就是我的翻译公司的大致信息，但结果令人震惊。我们的网页9点40份上线，结果12点半的时候我的朋友就给我打电话说，“马云，你有五封email?”然后我问“什么是email?”

当时情况就是这样，人们非常激动。他们说“啊，这是我看到的第一个中国网站，你在哪里，我们能一起做点什么吗?”当时我就觉得，这很有意思。值得做。

主持人：为何取名阿里巴巴?

马云：当我开始做的时候，我就想，因特网是全球化的，因此我们的名字也要国际化，当时最火的名字是雅虎，我想了好几天，最后我觉得阿里巴巴是不错的选择。那天我在洛杉矶，在吃饭的时候我就问服务员，“你听说过阿里巴巴吗?”她说“当然，我很喜欢这个故事。”于是我跑到街上，问了大概一二十人，所有人都听过《阿里巴巴和四十大盗》的故事。我觉得这名字不错，阿里巴巴是a开头的，因此阿里巴巴总是排在前面。

主持人：你以前说过，要创建阿里巴巴，就要创建信任?如何创建信任?

马云：因为我们做的是互联网生意，你不认识我，我不认识你，那么如果没有相互的信任，又怎么能在网上做生意?对电子商务来说，最重要的就是信任，我首次来美国融资的时候，我跟风险投资者说，许多人就说“马云，你这个不行，在中国做生意靠的是关系，网上怎么做生意?”我也知道，没有资信信用和信用体系，生意不可能做成。因此在过去的十四年，我们所做的全部事情就是为了建设信用体系，信用记录系统。你知道，查理，我今天是如此自豪，因为在当今中国乃至世界，人们之间并不相互信任，政府啊个人啦媒体啦都不相互信任，觉得对方是不是在诈骗，但在我们的平台上每天有6000万笔交易达成。人们之间相互不认识，虽然我不认识你，但我可以给你发货，虽然你不认识我，但你给我汇钱。我不认识你，我却可以把这个包裹寄给你，我不认识他，但他却可以将货品运往大洋彼岸世界各地，这就是信任。每天至少有6000万次的信任发生在我们平台。

主持人：但你是创建了担保账户，只有收到货才放钱?

马云：这是我们的支付宝[微博]。说起来这个还要感谢达沃斯，这是个很重大的决策。因为最开始三年，阿里巴巴只不过是信息交换的在线市场，看看你有什么我有什么，双方谈了很久但却迟迟不能交易，因为无法支付。我也跟银行谈过，但银行都不愿意做，觉得这肯定做不起来。因此，我也不知道该怎么办，因为如果我自己做支付体系，这是违反中国金融法律规定的，因为我没有执照，但我如果不做，那么电子商业就没有前途。当时我来到了达沃斯，听了许多人对领导力的阐释，领导力也意味着责任，在我听了那场讨论之后，我立刻给我那些在我杭州公寓里办公的同事打电话，“现在就开始做，如果将来要有任何的问题，如果政府不开心，要有人去坐牢，我马云愿一力承担。”因为构建信用支付体系对中国和对世界都是如此重要，但同时我也警告他们，如果你们不好好做，如果在做的过程中想要贪钱、洗钱或破坏信用规则，我会把你们送进监狱。当时许多人并不看好，有人说这是支付宝是我有史以来“最愚蠢的想法”，当时我说，我并不在乎笨不笨，只要有人用就好，现在支付宝有8亿用户。

主持人：支付宝是私营的，不是阿里巴巴上市公司的，所以你从来没有从政府那里拿过钱?

马云：从来没有，开始的时候我想要，但后来我决定不要。如果一家企业只是想从政府口袋里挣钱，那么这家公司就是垃圾企业。企业应该想着从客户那里，在市场中挣钱，要想着帮助客户取得成功，这就是我的理念。

主持人：也没有从中国的银行那里拿钱

马云：没有，开始的时候我想要，现在他们追着要给我，但我不想要了。

主持人：你和政府的关系。有人说政府限制了你的竞争，所以才能如此成功。

马云：我们和政府的关系很有意思。在最初的五年……再早之前，我曾给国家的外贸部做项目，当时是1997年，我做了14个月，当时我就觉得不能靠政府去做电子商务。后来我自己做了公司，我就跟同事讲，要跟政府恋爱，但不要跟政府结婚。要尊重政府。许多人都说，啊，政府有审查之类，但我觉得这是企业的机会，也是企业的责任，去跟政府沟通，让政府看到互联网如何发挥作用。

主持人：所以你跟政府说，你创造了许多就业岗位

马云：对的，许多人都选择对抗政府。在开始的十二年里，只要任何人来我的办公室，我都会坐下来跟他们谈，互联网如何推动经济发展，如何创造就业岗位，为什么互联网能帮助中国进步。我觉得，互联网对任何政府来说都是新鲜事物，因此如果能说服政府里的某些人，那你就有了机会。现在我变得非常健谈，可能就是因为当时跟太多的人聊过天的缘故。

主持人：如果政府找打你，让你给政府做事?

马云：通常来说，如果政府找到我，让我做事，我会说，不。但我会推荐他们去找可能会感兴趣的朋友。但如果他们坚持要我做，那我可能会接下来，但我不会收钱，这样下次他们可能不会再来找我。但最近我们为某些政府部门做了些事。比如每年春节的时候，火车票总是很难购买，成千上万的农民工要回家过年，但当他们想在网上购票时，购票系统总是崩溃，五年来都是如此。因此我就跟我的年轻人都说，去帮帮他们吧，但千万不要收钱，因为我不想看到有成千上万的农民工因为买不到票而无法回家。这不是盈利的项目，其实这也不是为政府。这是为了千千万万的民工，让他们不用在寒冷的冬夜去火车站排队，他们可以通过自己的手机购买车票。

主持人：雅虎和杨致远?杨致远给你投了10亿美元?

马云：我对所有投资者都心怀感激，在1999年和XX年，在雅虎时代，许多人都说，马云疯了，竟然在做这样模式的东西。许多风险投资者愿意投钱，都是因为投钱项目的模式在美国已经存在了，但阿里巴巴是没有先例的。当时许多人都觉得我疯了，我还记得第一次被《时代》杂志报道，我就被称为“疯狂马云”。我觉得疯狂也不是坏事，我们很疯狂，但我们并不愚蠢。我们知道自己在做什么，但如果每个人都能同意我的看法，每个人都觉得我们的主意是好的，我们其实是没有机会的。所以我们感谢所有给我们投资的人，我也很高兴很自豪能给他们带来好的回报。

主持人：美国隐私问题，谷歌[微博]和苹果都有类似遭遇?如果政府说，你现在手里很有多数据，要你提供如何?

马云：到现在为止，中国政府还从未提出过这样的要求。但对于任何政府来说，如果涉及到国家安全或者反恐，那么我们就必须配合，如果涉及到犯罪调查，我们也会配合，但除此之外就不会了，我们是一个企业，数据是极其宝贵的。如果我们把数据给别人，这会造成灾难。但说到隐私权，我觉得，在几百年前，人们可能愿意把钱放在枕头底下，而不愿意把钱交给银行，但现在我们知道，银行管钱的方式要比个人保管钱的方式安全得多。隐私权也好，安全性也好，我们现在也没有绝对的答案，但我觉得我们的年轻一代会想出方法，在未来的一二十年，肯定会看到重大突破，我对此充满信心。

主持人：ipo让你觉得万事皆有可能，但也有人说ipo只是开始?

马云：最开始，当我还是年轻时，我总是觉得一切皆有可能，但现在我觉得并非一切皆有可能。现在要考虑其他许多方面，要考虑到客户，要考虑到社会，股东和员工等。如果我们继续努力工作，那么各种可能性当然还是有。我对自己所做的事情始终充满热情。在最开始的五年，我考虑的最多的是如何生存。后来，越来越多的人命运得以改变，我很激动。因为最初三年，我们的收入是零，但我们还是心怀激情努力工作。因为在最初的时候，有次我去饭店吃饭，当我想付账的时候，服务人员会过来说，“先生，你的账单已经有人替你付了”，而且还留了纸条：“马先生，我是阿里巴巴的用户，我通过您的阿里巴巴平台赚了许多钱，我知道您现在尚未盈利，所以这顿我先替您付了。”我还记得有一次，我在咖啡厅里喝咖啡，忽然有人给我送了雪茄，我并不抽雪茄，那个人也递了纸条：“谢谢您，我是您的客户。” 还有一次，我去北京的香格里拉酒店，当我下车的时候，我给开车门的门童说，“谢谢你，马云，我女朋友现在开网店，赚得比我多得多。”这些事情说明，如果你不去做，那么一切都不会发生，但如果你努力去做，至少是有希望的。

主持人：收入是来自广告?

马云：来自广告和交易的收费很少

主持人：很少

马云：是的，广告费很低，交易费也很低。我们要做大规模，现在我们有大概1000万卖家在卖东西，成交量仅次于沃尔玛。因此即便是收费很低，我们的收入规模也很可观。说起沃尔玛，五年前有个沃尔玛的高管来到杭州，他跟我说“马云，你们做得不错……”我说“对啊，说不定十年之后我们就会比沃尔玛还大。”他说，“哈，想得美。”但现在看来，我们完全可以超过沃尔玛，在销售额上。因为对你来说，如果想要增加一万新客户，那么你要建设新仓库，要这个那个，但对我来说，只要服务就可以。

主持人：现在跟沃尔玛市值相比如何?

马云：我不知道，一会儿查查看。

主持人：对未来有何打算?

马云：我们的名字是阿里巴巴，我们是一家互联网企业，恰好来自中国。我们的创业精神与全球各地的著名企业家毫无差别。我还记得创建阿里巴巴的那天，我们的宗旨就是要帮助中小企业。如今上百万的中小企业在我们的平台上销售产品，有超过3亿消费者在我们的平台上购物，享受低廉的价格和迅捷的服务。因此我就在想，我们什么时候能帮到全球的中小企业?如果我们能帮助挪威的企业把产品卖到阿根廷，而阿根廷的消费者可以在网上购买来自瑞士的产品。我的设想就是类似电子 wto[微博](ewto)，可能这样的说法不太准确，在上个世纪，wto发挥了很重大的作用，让许多大企业把生意做到了全世界，如今，互联网可以帮助中小企业将产品卖到五湖四海。

我觉得我们可以为20亿消费者提供服务，我们也可以为中国之外的1000万家企业提供服务。你知道，我们帮助美国华盛顿州的农民，去年卖了300吨的樱桃到了中国。有一次美国大使跟我说，“马云，你能不能帮我们卖点樱桃?”樱桃，水果!我就说，行啊，为啥不行。当我们开始推销美国樱桃的时候，樱桃还都在树上。所以我们开始推广网上预订，80,000名中国消费者预订了美国樱桃，等到樱桃成熟，48小时内美国樱桃就运到了中国。

中国的消费者是如此开心，当然我们也接到了投诉，说为什么只有那么点，为什么不能多卖点。2个月前，我们又卖了200吨坚果，我们还卖过阿拉斯加的海鲜，因此如果我们能卖樱桃和海鲜，我们为何不能帮助美国和欧洲的中小企业卖东西给中国消费者呢?中国消费者也有需求。中国和亚洲新兴市场有20亿的消费者，我们要考虑如何帮助他们买到全球各地的东西。

主持人：俄罗斯市场呢

马云：我们在俄罗斯市场做的不错。如果没记错，我们现在大概是俄罗斯排名第二或第三大的电商。去年我们在俄罗斯开展了一场活动，因为许多俄罗斯年轻人都希望从中国买东西。你知道，如果一个俄罗斯女孩在网上订购中国的产品，要多长时间才能收到货?两年之前是四个月。即便如此，她还是愿意买。但在开展活动之后，现在我们只要一个星期，就可以把东西运进俄罗斯。

主持人：你还在好莱坞出现，你在哪儿干嘛呢?

马云：我喜欢好莱坞创新和数字理念。我从好莱坞的电影里学到了许多东西。我喜欢阿甘正传里的阿甘。(为何喜欢他?)因为他纯粹，从不放弃。人们认为他很笨，但他心里知道自己在做什么。大概XX年和XX年……不不不，应该比这个还早。当时我因为找不到互联网领域的合适出路而苦恼，于是我跟我的朋友去看电影，那本电影就是《阿甘正传》。我一看就觉得我们应该向影片主人公学习。

永远相信自己，不管别人如何看待，都始终保持简单纯粹。我也非常喜欢里面的台词“人生就如同一盒巧克力……”，我自己也不曾料到今天会坐在这里和你查理对话，我从未想过，但我今天做到了。十五年前，在我的公寓里，我对我的人说，“同志们，我们要努力工作，如果我们能取得成功，那么中国80%的年轻人就可以取得成功。我们的父辈都穷困潦倒，我们的叔伯无权无势，银行没有给我们借过一块钱，政府没有给过我们一毛钱，只能靠我们自己努力拼搏。”

主持人：你最担心什么?

马云：我最担心如今的许多年轻人会失去希望，失去了梦想，开始怨天尤人。我们也有过这样的阶段，被人屡次拒绝的滋味不好受，我们当时也很沮丧。但后来我们发现，世界充满机会，我们应该以更积极的姿态看待这个世界。我从好莱坞的影片中获得了许多鼓舞。

主持人：但你在好莱坞是为了生意，你是想要做电影生意，对不对?

马云：我想做电影的生意。我们是电子商务公司，我们有许多产品都需要物流系统来支撑。但电影和电视等产品却不需要物流。而且电影可能是让中国年轻人理解世界的最好产品。我常常跟我的朋友讲，在好莱坞的电影里，英雄一开始出场的时候往往看上去像坏蛋，但等到灾难来临，他们挺身而出的时候，他们才成为英雄。最后所有的英雄都活了下来。但在中国影片中，英雄大部分都死掉了，只有死了才能当英雄，所以没人愿意当英雄。

主持人：所以你想要改变中国人对英雄的定义?

马云：我想让人知道，在这个世界上就生活着许许多多的英雄。

主持人：你现在开始写武侠小说了吗，还是仅仅是看而已?

马云：我看武侠小说，现在也开始自己写点东西。我觉得这很好玩。在武侠世界里，你可以想象一些你做不到的事情，如果你运气好，勤学苦练，再碰到好的师父，你就成为了武侠中的大侠。因此当我很繁忙感到疲倦或焦虑时，我就阅读武侠小说。

主持人：你现在还练太极吗?对你有什么意义?

马云：我喜欢打太极，太极代表着阴阳相生的哲学。这是一种关于平衡的哲学。比方说市场竞争，有人说，你现在跟ebay竞争，你会不会讨厌ebay，我说绝对不是，ebay是一家优秀的企业。这是一推一档的关系，太极就是如此，你来这里，我去那里，你攻上路，我攻下路。这就是平衡。虽然我个子小，但我可以腾跃，你就无法腾跃。太极代表的就是这样的哲学。我在业务中也运用这样的哲学，首先要静下心来，一切都会有结局。要保持自身的平衡。同时，业务竞争也有乐趣在其中，这并不是战场，一定要拼个你死我活。有人倒下，也不见得一定有人赢。太极就是寻求这样的平衡之道。

主持人：阿里巴巴改变女性的生活?

马云：首先，多年以前，我想要改变世界，但现在，我觉得想要改变世界，必须要改变自己。自身改变更加重要，也比改变世界更加简单。其次，我想要让世界变得更好，改变世界或许是奥巴马的任务，我的任务是让我的团队感到愉快，如果我的团队愉快，那么他们就会去让我们的客户感到愉快，我们的客户都是中小企业，客户开心，我们当然也开心。

说到女性，阿里巴巴成功的秘诀之一就是我们有许多的女性员工。

主持人：多大比例?

马云：大概在上市之前的两三个月，有个美国记者来到阿里巴巴，他问我，“马云，阿里巴巴有多少女性?”我说，“怎么啦，为什么问这个?”后来我查了之后才知道，在我们的员工中，女性占了47%，其实真正的比例应该是51%，因为之前我们收购了一些企业，而这些企业中的男性员工较多，所以拉低了女性员工比例。

主持人：在高管层中有女性吗?

马云：33%的管理层都是女性。在最高层的管理的人员中大概有24%的女性。首席执行官和财务总监等高管职位都有女性担任。跟她们共事非常舒服。在这个世界，如果要想取得成功，那就必须让其他人变得更加有力，要鼓舞其他人的成长，如果让其他人比你更成功，那你自己也可以取得成功。我觉得女性对其他人的关注往往会超过对其自己的关注，她们总是更关心子女、丈夫和父母。这方面女性要超过男性，同时在待人接物方面也更加友好。

主持人：是否担心中国经济放缓?

马云：对此我毫不担心。我觉得中国经济放缓要远远好过让经济继续以9%的速度增长。如今的中国是世界上第二大经济体，因此要继续保持9%的增速是不可能的。如果硬要中国保持9%的增速，那一定会出问题。你永远都看不到蓝天。你也永远提高不了质量。中国应该更加注重经济的质量。如果中国有许多文化内容，类似于好莱坞电影或体育这样的内容在gdp中，那么情况会更好。这就像人的成长，人的身体不能一直长长长，到了一定阶段，就要开始增加文化、价值和智慧，中国也正朝着这个方向发展。

主持人：你在印度见了莫迪?

马云：还没见，但我会去印度。

主持人：现在你是世界上最富的人，阿里巴巴也是世界上最有钱的公司，除了阿里巴巴，你还想要什么?

马云：过去三个月，我真的很不开心，总是听到有人说现在马云是中国首富。

主持人：也有人说是世界商界明星

马云：但，我好像不是。十五年前，在我的公寓里，我的妻子也是最初创业的十八人之一，我问她：“你希望看到自己的丈夫变成富人，当然是杭州的富人而不是中国的富人，还是一个受人尊敬的人呢?”她回答：“当然是受尊敬的人。”因为那时候我俩都觉得我根本没有机会成为富人。当时我们想到的都是如何让企业生存下来。我认为，如果你有100万美元，这是你的钱，如果你有XX万美元，你会有许多问题，要考虑通胀要考虑买什么股票之类;但如果你有10亿美元，这已经不是你的钱，这是社会投给你的信任，社会觉得你能比其他人更好地支配这些钱，因此我觉得，我现在手里有资源做更多的事情，可以利用现有的影响力和金钱，我们应该对年轻人投入更多精力。现在我觉得，或许有一天，我还会回学校教书，跟年轻人在一起。告诉他们一些事情，跟他们分享一些经历。所以这些钱不是我的，我只是恰好在管理这些资源，我希望能做好自己的工作。

主持人：告诉年轻人你的故事

马云：对，要告诉他们我的故事，在这个世界上，可能不会有很多人有被拒绝三十次的经历。

关键是，我们要做的就是不要放弃，要学习阿甘，我们始终拼搏，始终寻求自我改变，我们不会怨天尤人。那么不管成功还是不成功……如果有人在做事情的过程中最后出了差错，如果他总是抱怨别人，那么他永远不会有机会;相反，如果他懂得自我审视，能找到自己身上这样和那样的错误，这样的人才会希望。